Cutix escribió:

...Creo que las banderas de España empiezan a ponerse tras asistir estupefactos al desfile dia si, dia también de las banderas separatas. Por televisión, en un partido de futbol...etc etc. Todo ello rematado con una declaración de República, el acoso a la policía de España (son personas, no robots) y declaraciones de esa gente, huidas, intentos de dejar a España en Europa por una dictadura opresora....mira, como decia la canción de Barricada,....cuando se aprende a llorar por algo, también se aprende a defenderlo. La bandera española se pone en el balcón como apoyo a los.ignorados en Cataluña, que parece que no existen para esa gentuza con Torra a la cabeza.
Que el Kiko Veneno diga eso, es un insulto más a la.misma gente. Lo puedo entender en alguien que odiewa España, como Evaristo el de La Polla Récords, pero en alguien que supuestamente se considera muy español...pues no lo entiendo.

Seguro que una bandera Palestina no le parece mal.

Adios

Por supuesto, siempre lo he dicho, aquí no había ningún conflicto hasta que estos fanáticos empezaron a liarla para empezar saltándose las leyes del propio Estatut de Catalunya, siguiendo con la Constitución para inventarse ese referéndum ilegal que solo ellos querían. Kiko Veneno es un tonto útil acomplejado como muchos otros que hay en España que antes atacan al que se sienta español o hace algún tipo de acto o manifestación a favor de España que no al que ataca la democracia. Que le den.

Cris Van Zant escribió:

Auambabuluba balambambú escribió:

Cris Van Zant escribió:

Yo hablo de banderas en los balcones, que es a lo que se refiere él, Auamba. Los lazos en lugares públicos, manifestaciones acosando a periodistas, encontronazos con otros, etc, eso es otra cosa. Aquí va la gente con lazos amarillos en la solapa por la calle y no pasa nada con los que no llevan, eso en un día normal de cada día. Si hablamos de concentraciones organizadas por ANC, Omnium y CDR's de los cojones es otra cosa, son generalmente días calientes por cualquier chorrada, un aniversario, un supuesto agravio, etc y ahí sí pueden saltar chispas y haber incidentes, pero en los balcones normalidad absoluta, hablo de Barcelona, claro, en la Cataluña profunda pon si tienes huevos una bandera española en el balcón y veras la revolución de las sonrisas en su máximo esplendor.

Sobre Kiko Veneno, pues la caga, en mi opinión, tú lo has dicho, prejuicios de otras generaciones, haríamos bien en condenar esos prejuicios y no entenderlos tanto, en mi opinión.

¿Condenar?..quién soy yo para condenar nada?..no, hijo no, que cada cual diga lo que quiera y que sea dueño de sus palabras, yo solo me hago responsable de las mías.

Condenar o lamentar, si lo prefieres, igual que se lamentan otros prejuicios, como los sexuales, de raza, etc...pero hey, es que nombrar a España es como nombrar la bicha, es mucho peor que todo eso. Si a estas alturas vamos a entender o comprender que alguien tilde de acto que siembra odio el poner una bandera de su país mal vamos. Seguiremos así dentro de 30 años y no avanzaremos nada, seguiremos siendo un país de acomplejados, pensaba que esto lo estábamos superando pero veo que no y como no, son los mismos de siempre, los tontos útiles españoles que parece que se avergüenzan de serlo y que lo único que hacen es comprar el discurso de los independentistas: España=odio. Triste.

Si dices que Kiko Veneno compra el discurso de los independentistas  es que no has leído la entrevista, si es precisamente a quien les da caña, no a España.

Lo de condenar es una estupidez, postureo absurdo, y que los políticos lo tengan que hacer vale, forma parte de su trabajo, pero yo?..yo no necesito condenar el nazismo, el racismo ni nada...no vivo de eso ni soy sospechoso de nada. Qué sentido tiene que nos pongamos a condenar todos los males del pasado a estas alturas, es absurdo y algo asquerosamente políticamente correcto. Típico de estos tiempos, si no dices algo es como si lo defendieras. Si dices que no te gustan las banderas es como si estuvieras a favor de que las quemen..etc.

Auambabuluba balambambú escribió:

Cris Van Zant escribió:

Auambabuluba balambambú escribió:

¿Condenar?..quién soy yo para condenar nada?..no, hijo no, que cada cual diga lo que quiera y que sea dueño de sus palabras, yo solo me hago responsable de las mías.

Condenar o lamentar, si lo prefieres, igual que se lamentan otros prejuicios, como los sexuales, de raza, etc...pero hey, es que nombrar a España es como nombrar la bicha, es mucho peor que todo eso. Si a estas alturas vamos a entender o comprender que alguien tilde de acto que siembra odio el poner una bandera de su país mal vamos. Seguiremos así dentro de 30 años y no avanzaremos nada, seguiremos siendo un país de acomplejados, pensaba que esto lo estábamos superando pero veo que no y como no, son los mismos de siempre, los tontos útiles españoles que parece que se avergüenzan de serlo y que lo único que hacen es comprar el discurso de los independentistas: España=odio. Triste.

Si dices que Kiko Veneno compra el discurso de los independentistas  es que no has leído la entrevista, si es precisamente a quien les da caña, no a España.

Lo de condenar es una estupidez, postureo absurdo, y que los políticos lo tengan que hacer vale, forma parte de su trabajo, pero yo?..yo no necesito condenar el nazismo, el racismo ni nada...no vivo de eso ni soy sospechoso de nada. Qué sentido tiene que nos pongamos a condenar todos los males del pasado a estas alturas, es absurdo y algo asquerosamente políticamente correcto. Típico de estos tiempos, si no dices algo es como si lo defendieras. Si dices que no te gustan las banderas es como si estuvieras a favor de que las quemen..etc.

Yo lamento que haya gente que diga la sandez a estas alturas que poner una bandera de tu país en tu país incita al odio. Qué luego también arremete contra los independentistas pues ok, pero lo otro no deja de ser una gilipollez. Si aceptamos como normal estas gilipolleces, muy progres por otra parte, en mi opinión vamos muy mal. No hay más.

Cris Van Zant escribió:

Auambabuluba balambambú escribió:

Cris Van Zant escribió:

Condenar o lamentar, si lo prefieres, igual que se lamentan otros prejuicios, como los sexuales, de raza, etc...pero hey, es que nombrar a España es como nombrar la bicha, es mucho peor que todo eso. Si a estas alturas vamos a entender o comprender que alguien tilde de acto que siembra odio el poner una bandera de su país mal vamos. Seguiremos así dentro de 30 años y no avanzaremos nada, seguiremos siendo un país de acomplejados, pensaba que esto lo estábamos superando pero veo que no y como no, son los mismos de siempre, los tontos útiles españoles que parece que se avergüenzan de serlo y que lo único que hacen es comprar el discurso de los independentistas: España=odio. Triste.

Si dices que Kiko Veneno compra el discurso de los independentistas  es que no has leído la entrevista, si es precisamente a quien les da caña, no a España.

Lo de condenar es una estupidez, postureo absurdo, y que los políticos lo tengan que hacer vale, forma parte de su trabajo, pero yo?..yo no necesito condenar el nazismo, el racismo ni nada...no vivo de eso ni soy sospechoso de nada. Qué sentido tiene que nos pongamos a condenar todos los males del pasado a estas alturas, es absurdo y algo asquerosamente políticamente correcto. Típico de estos tiempos, si no dices algo es como si lo defendieras. Si dices que no te gustan las banderas es como si estuvieras a favor de que las quemen..etc.

Yo lamento que haya gente que diga la sandez a estas alturas que poner una bandera de tu país en tu país incita al odio. Qué luego también arremete contra los independentistas pues ok, pero lo otro no deja de ser una gilipollez. Si aceptamos como normal estas gilipolleces, muy progres por otra parte, en mi opinión vamos muy mal. No hay más.

Podemos vivir en los mundos de Yupi y pensar que la bandera de España es un símbolo de unidad para todos los españoles por igual y olvidar la historia o podemos afrontar la realidad, saber que es un tema que sigue despertando resquemores, basta con ver como sigue hiriendo sensibilidades el tema a día de hoy, ya viste la que se montó con el sketch humorístico de Dani Mateo. Estoy seguro que sería más relevante una noticia de alguien quemando una bandera de Asturias que una de alguien quemando un bosque de Asturias. Y por supuesto todo el mundo saldría a condenar la quema de la bandera o de lo contrario eres un quemabanderas. Los políticos se insultan gravemente en los parlamentos (ayer en Madrid fue peneso) y nadie se ofende, en cambio como digas algo de la bandera o el himno es terrible. A mí las banderas no me gustan, no las quemo ni les hago nada, son solo símbolos y yo no les doy importancia a los símbolos, pero entiendo que haya gente que sí se sientan representados por una bandera igual que otra gente pueda sentirse ofendido por ellas -al fin y al cabo es lo mismo, si para alguien representa una cosa para el de enfrente puede representar la contraria-. Por eso digo que el contexto siempre es importante. Ahora mismo estoy escuchando cantar a Johnny Brunette "You're Sixteen", la letra dice que su chica tiene 16 y que es su mascota...algo impensable a día de hoy, pero qué hacemos? borramos el master para siempre?...¿la condenamos?..o simplemente nos comportamos como seres racionales que somos y la ubicamos en su contexto cuando era algo completamente normal e inocente, solo así la podremos segur disfrutando y no creo que así esté ofendiendo a nadie ni siendo cómplice de nada, pero quién sabe?...hoy todo es posible en esta sociedad tan hipócritamente políticamente correcta.

Auambabuluba balambambú escribió:

Cris Van Zant escribió:

Auambabuluba balambambú escribió:

Si dices que Kiko Veneno compra el discurso de los independentistas  es que no has leído la entrevista, si es precisamente a quien les da caña, no a España.

Lo de condenar es una estupidez, postureo absurdo, y que los políticos lo tengan que hacer vale, forma parte de su trabajo, pero yo?..yo no necesito condenar el nazismo, el racismo ni nada...no vivo de eso ni soy sospechoso de nada. Qué sentido tiene que nos pongamos a condenar todos los males del pasado a estas alturas, es absurdo y algo asquerosamente políticamente correcto. Típico de estos tiempos, si no dices algo es como si lo defendieras. Si dices que no te gustan las banderas es como si estuvieras a favor de que las quemen..etc.

Yo lamento que haya gente que diga la sandez a estas alturas que poner una bandera de tu país en tu país incita al odio. Qué luego también arremete contra los independentistas pues ok, pero lo otro no deja de ser una gilipollez. Si aceptamos como normal estas gilipolleces, muy progres por otra parte, en mi opinión vamos muy mal. No hay más.

Podemos vivir en los mundos de Yupi y pensar que la bandera de España es un símbolo de unidad para todos los españoles por igual y olvidar la historia o podemos afrontar la realidad, saber que es un tema que sigue despertando resquemores, basta con ver como sigue hiriendo sensibilidades el tema a día de hoy, ya viste la que se montó con el sketch humorístico de Dani Mateo. Estoy seguro que sería más relevante una noticia de alguien quemando una bandera de Asturias que una de alguien quemando un bosque de Asturias. Y por supuesto todo el mundo saldría a condenar la quema de la bandera o de lo contrario eres un quemabanderas. Los políticos se insultan gravemente en los parlamentos (ayer en Madrid fue peneso) y nadie se ofende, en cambio como digas algo de la bandera o el himno es terrible. A mí las banderas no me gustan, no las quemo ni les hago nada, son solo símbolos y yo no les doy importancia a los símbolos, pero entiendo que haya gente que sí se sientan representados por una bandera igual que otra gente pueda sentirse ofendido por ellas -al fin y al cabo es lo mismo, si para alguien representa una cosa para el de enfrente puede representar la contraria-. Por eso digo que el contexto siempre es importante. Ahora mismo estoy escuchando cantar a Johnny Brunette "You're Sixteen", la letra dice que su chica tiene 16 y que es su mascota...algo impensable a día de hoy, pero qué hacemos? borramos el master para siempre?...¿la condenamos?..o simplemente nos comportamos como seres racionales que somos y la ubicamos en su contexto cuando era algo completamente normal e inocente, solo así la podremos segur disfrutando y no creo que así esté ofendiendo a nadie ni siendo cómplice de nada, pero quién sabe?...hoy todo es posible en esta sociedad tan hipócritamente políticamente correcta.

Ok, pero te andas por las ramas, como siempre cuando a mi me gusta ir a la raíz. "Colgar una bandera española es una incitación al odio", esa es la frase. Ya no se trata de decir que cada uno haga lo que quiera con una bandera, que es lo que dices tú y con lo que estoy de acuerdo. Es ir mas allá y acusar de incitar al odio a alguien que pone una bandera. Es decir, que si alguien,un tarado violento tendría que ser, agrede a esa persona, por poner una bandera en su balcón, el juez podría, según el razonamiento de Kiko Veneno, usar un atenuante para no condenar esa agresión, porque el otro ha incitado al odio. Entiendes el sinsentido de la gilipollez de Veneno si llega a calar en una sociedad. Señores, si defendemos pluralidad y respeto al prójimo no podemos de ninguna manera acusar de incitar al odio a alguien que pone una bandera plenamente legal. Así de simple es la cuestión. Lo demás, paja.

Cris Van Zant escribió:

Auambabuluba balambambú escribió:

Cris Van Zant escribió:

Yo lamento que haya gente que diga la sandez a estas alturas que poner una bandera de tu país en tu país incita al odio. Qué luego también arremete contra los independentistas pues ok, pero lo otro no deja de ser una gilipollez. Si aceptamos como normal estas gilipolleces, muy progres por otra parte, en mi opinión vamos muy mal. No hay más.

Podemos vivir en los mundos de Yupi y pensar que la bandera de España es un símbolo de unidad para todos los españoles por igual y olvidar la historia o podemos afrontar la realidad, saber que es un tema que sigue despertando resquemores, basta con ver como sigue hiriendo sensibilidades el tema a día de hoy, ya viste la que se montó con el sketch humorístico de Dani Mateo. Estoy seguro que sería más relevante una noticia de alguien quemando una bandera de Asturias que una de alguien quemando un bosque de Asturias. Y por supuesto todo el mundo saldría a condenar la quema de la bandera o de lo contrario eres un quemabanderas. Los políticos se insultan gravemente en los parlamentos (ayer en Madrid fue peneso) y nadie se ofende, en cambio como digas algo de la bandera o el himno es terrible. A mí las banderas no me gustan, no las quemo ni les hago nada, son solo símbolos y yo no les doy importancia a los símbolos, pero entiendo que haya gente que sí se sientan representados por una bandera igual que otra gente pueda sentirse ofendido por ellas -al fin y al cabo es lo mismo, si para alguien representa una cosa para el de enfrente puede representar la contraria-. Por eso digo que el contexto siempre es importante. Ahora mismo estoy escuchando cantar a Johnny Brunette "You're Sixteen", la letra dice que su chica tiene 16 y que es su mascota...algo impensable a día de hoy, pero qué hacemos? borramos el master para siempre?...¿la condenamos?..o simplemente nos comportamos como seres racionales que somos y la ubicamos en su contexto cuando era algo completamente normal e inocente, solo así la podremos segur disfrutando y no creo que así esté ofendiendo a nadie ni siendo cómplice de nada, pero quién sabe?...hoy todo es posible en esta sociedad tan hipócritamente políticamente correcta.

Ok, pero te andas por las ramas, como siempre cuando a mi me gusta ir a la raíz. "Colgar una bandera española es una incitación al odio", esa es la frase. Ya no se trata de decir que cada uno haga lo que quiera con una bandera, que es lo que dices tú y con lo que estoy de acuerdo. Es ir mas allá y acusar de incitar al odio a alguien que pone una bandera. Es decir, que si alguien,un tarado violento tendría que ser, agrede a esa persona, por poner una bandera en su balcón, el juez podría, según el razonamiento de Kiko Veneno, usar un atenuante para no condenar esa agresión, porque el otro ha incitado al odio. Entiendes el sinsentido de la gilipollez de Veneno si llega a calar en una sociedad. Señores, si defendemos pluralidad y respeto al prójimo no podemos de ninguna manera acusar de incitar al odio a alguien que pone una bandera plenamente legal. Así de simple es la cuestión. Lo demás, paja.

No creo que me esté andando por las ramas, más clarito no puedo ser. Kiko Veneno es dueño de sus palabras y a mí no me ofende que exprese su opinión, en muchas cosas coincido con lo que dice, pero eso es lo de menos. A él no le gusta que la gente cuelgue las banderas, ¿qué pasa? a otros les gusta colgarlas, no? pues ya está, al fin y al cabo es lo mismo. Yo defiendo el derecho a que cada cual exprese su opinion como quiera, mientras apechugue con lo que dice y Kiko no se anda por las ramas, como tú dices. Acaso es más español, o mejor, el que cuelga una bandera en su balcón que Kiko que ha llevado nuestro arte por medio mundo?..Entiendo que Pedro Sánchez no podría decir algo así, pero un músico?..venga hombre, no seamos tan sensibles con cosas que no tienen tanta importancia, centrémonos en los problemas reales de este país y no nos andemos por las ramas .

Auambabuluba balambambú escribió:

Cris Van Zant escribió:

Auambabuluba balambambú escribió:

Podemos vivir en los mundos de Yupi y pensar que la bandera de España es un símbolo de unidad para todos los españoles por igual y olvidar la historia o podemos afrontar la realidad, saber que es un tema que sigue despertando resquemores, basta con ver como sigue hiriendo sensibilidades el tema a día de hoy, ya viste la que se montó con el sketch humorístico de Dani Mateo. Estoy seguro que sería más relevante una noticia de alguien quemando una bandera de Asturias que una de alguien quemando un bosque de Asturias. Y por supuesto todo el mundo saldría a condenar la quema de la bandera o de lo contrario eres un quemabanderas. Los políticos se insultan gravemente en los parlamentos (ayer en Madrid fue peneso) y nadie se ofende, en cambio como digas algo de la bandera o el himno es terrible. A mí las banderas no me gustan, no las quemo ni les hago nada, son solo símbolos y yo no les doy importancia a los símbolos, pero entiendo que haya gente que sí se sientan representados por una bandera igual que otra gente pueda sentirse ofendido por ellas -al fin y al cabo es lo mismo, si para alguien representa una cosa para el de enfrente puede representar la contraria-. Por eso digo que el contexto siempre es importante. Ahora mismo estoy escuchando cantar a Johnny Brunette "You're Sixteen", la letra dice que su chica tiene 16 y que es su mascota...algo impensable a día de hoy, pero qué hacemos? borramos el master para siempre?...¿la condenamos?..o simplemente nos comportamos como seres racionales que somos y la ubicamos en su contexto cuando era algo completamente normal e inocente, solo así la podremos segur disfrutando y no creo que así esté ofendiendo a nadie ni siendo cómplice de nada, pero quién sabe?...hoy todo es posible en esta sociedad tan hipócritamente políticamente correcta.

Ok, pero te andas por las ramas, como siempre cuando a mi me gusta ir a la raíz. "Colgar una bandera española es una incitación al odio", esa es la frase. Ya no se trata de decir que cada uno haga lo que quiera con una bandera, que es lo que dices tú y con lo que estoy de acuerdo. Es ir mas allá y acusar de incitar al odio a alguien que pone una bandera. Es decir, que si alguien,un tarado violento tendría que ser, agrede a esa persona, por poner una bandera en su balcón, el juez podría, según el razonamiento de Kiko Veneno, usar un atenuante para no condenar esa agresión, porque el otro ha incitado al odio. Entiendes el sinsentido de la gilipollez de Veneno si llega a calar en una sociedad. Señores, si defendemos pluralidad y respeto al prójimo no podemos de ninguna manera acusar de incitar al odio a alguien que pone una bandera plenamente legal. Así de simple es la cuestión. Lo demás, paja.

No creo que me esté andando por las ramas, más clarito no puedo ser. Kiko Veneno es dueño de sus palabras y a mí no me ofende que exprese su opinión, en muchas cosas coincido con lo que dice, pero eso es lo de menos. A él no le gusta que la gente cuelgue las banderas, ¿qué pasa? a otros les gusta colgarlas, no? pues ya está, al fin y al cabo es lo mismo. Yo defiendo el derecho a que cada cual exprese su opinion como quiera, mientras apechugue con lo que dice y Kiko no se anda por las ramas, como tú dices. Acaso es más español, o mejor, el que cuelga una bandera en su balcón que Kiko que ha llevado nuestro arte por medio mundo?..Entiendo que Pedro Sánchez no podría decir algo así, pero un músico?..venga hombre, no seamos tan sensibles con cosas que no tienen tanta importancia, centrémonos en los problemas reales de este país y no nos andemos por las ramas .

A él no le gusta que cuelguen banderas, como a mi, por eso no la cuelgo, pero respeto al que lo hace, faltaría más, pero él va mas lejos y acusa de incitar al odio, lo cual me parece una soberana estupidez y un mensaje que denota lo contrario de lo que tratamos de alabar, que es el respeto al prójimo. Kiko Veneno no está respetando al prójimo, es lo único que digo.

PD. Lo de ser mas español o menos o tratar de dilucidar quién lo es más es volver a salirse del tema y realmente me importa un pimiento.

Cris Van Zant escribió:

Auambabuluba balambambú escribió:

Cris Van Zant escribió:

Ok, pero te andas por las ramas, como siempre cuando a mi me gusta ir a la raíz. "Colgar una bandera española es una incitación al odio", esa es la frase. Ya no se trata de decir que cada uno haga lo que quiera con una bandera, que es lo que dices tú y con lo que estoy de acuerdo. Es ir mas allá y acusar de incitar al odio a alguien que pone una bandera. Es decir, que si alguien,un tarado violento tendría que ser, agrede a esa persona, por poner una bandera en su balcón, el juez podría, según el razonamiento de Kiko Veneno, usar un atenuante para no condenar esa agresión, porque el otro ha incitado al odio. Entiendes el sinsentido de la gilipollez de Veneno si llega a calar en una sociedad. Señores, si defendemos pluralidad y respeto al prójimo no podemos de ninguna manera acusar de incitar al odio a alguien que pone una bandera plenamente legal. Así de simple es la cuestión. Lo demás, paja.

No creo que me esté andando por las ramas, más clarito no puedo ser. Kiko Veneno es dueño de sus palabras y a mí no me ofende que exprese su opinión, en muchas cosas coincido con lo que dice, pero eso es lo de menos. A él no le gusta que la gente cuelgue las banderas, ¿qué pasa? a otros les gusta colgarlas, no? pues ya está, al fin y al cabo es lo mismo. Yo defiendo el derecho a que cada cual exprese su opinion como quiera, mientras apechugue con lo que dice y Kiko no se anda por las ramas, como tú dices. Acaso es más español, o mejor, el que cuelga una bandera en su balcón que Kiko que ha llevado nuestro arte por medio mundo?..Entiendo que Pedro Sánchez no podría decir algo así, pero un músico?..venga hombre, no seamos tan sensibles con cosas que no tienen tanta importancia, centrémonos en los problemas reales de este país y no nos andemos por las ramas .

A él no le gusta que cuelguen banderas, como a mi, por eso no la cuelgo, pero respeto al que lo hace, faltaría más, pero él va mas lejos y acusa de incitar al odio, lo cual me parece una soberana estupidez y un mensaje que denota lo contrario de lo que tratamos de alabar, que es el respeto al prójimo. Kiko Veneno no está respetando al prójimo, es lo único que digo.

PD. Lo de ser mas español o menos o tratar de dilucidar quién lo es más es volver a salirse del tema y realmente me importa un pimiento.

A él le ofende que cuelguen banderas, a ti te ofenden sus palabras y a mí no me ofenden ni las tuyas ni las suyas, porque no le doy ninguna importancia a esos símbolos, le doy más importancia al hecho de que los 3 podamos manifestar nuestras opiniones libremente y que alguien pueda cuestioar la bandera si así lo siente, no siempre fue así -y no era mejor cuando eso sucedía, piensa en eso- y no en todos los paises se puede hacer. Un lujo.

Cambiando te tema (o no) palabras de Carmelo Encinas, un periodista que siempre me parece centrado y acertado:

Si Íñigo Errejón hubiera dispuesto del asesoramiento técnico de Iván Redondo, el consejero áulico de Pedro Sánchez, seguro que le habría convencido para bautizar su partido con el nombre de Más España. Y habría sido un acierto, lejos de quienes desde la izquierda le temen al término España por entenderlo propio de la derecha. Aunque también me resulte algo absurdo puedo comprender la reticencia de la progresía al flamear de la bandera roja y gualda para no colisionar con la tricolor de la nostalgia republicana. Extender, sin embargo, tales reparos a la palabra España y permitir que la patrimonialice el conservadurismo, como si solo ellos se sintieran españoles, es un error de bulto que revela hasta qué punto puede perderse el sentido de la realidad.

Auambabuluba balambambú escribió:

Cris Van Zant escribió:

Auambabuluba balambambú escribió:

No creo que me esté andando por las ramas, más clarito no puedo ser. Kiko Veneno es dueño de sus palabras y a mí no me ofende que exprese su opinión, en muchas cosas coincido con lo que dice, pero eso es lo de menos. A él no le gusta que la gente cuelgue las banderas, ¿qué pasa? a otros les gusta colgarlas, no? pues ya está, al fin y al cabo es lo mismo. Yo defiendo el derecho a que cada cual exprese su opinion como quiera, mientras apechugue con lo que dice y Kiko no se anda por las ramas, como tú dices. Acaso es más español, o mejor, el que cuelga una bandera en su balcón que Kiko que ha llevado nuestro arte por medio mundo?..Entiendo que Pedro Sánchez no podría decir algo así, pero un músico?..venga hombre, no seamos tan sensibles con cosas que no tienen tanta importancia, centrémonos en los problemas reales de este país y no nos andemos por las ramas .

A él no le gusta que cuelguen banderas, como a mi, por eso no la cuelgo, pero respeto al que lo hace, faltaría más, pero él va mas lejos y acusa de incitar al odio, lo cual me parece una soberana estupidez y un mensaje que denota lo contrario de lo que tratamos de alabar, que es el respeto al prójimo. Kiko Veneno no está respetando al prójimo, es lo único que digo.

PD. Lo de ser mas español o menos o tratar de dilucidar quién lo es más es volver a salirse del tema y realmente me importa un pimiento.

A él le ofende que cuelguen banderas, a ti te ofenden sus palabras y a mí no me ofenden ni las tuyas ni las suyas, porque no le doy ninguna importancia a esos símbolos, le doy más importancia al hecho de que los 3 podamos manifestar nuestras opiniones libremente y que alguien pueda cuestioar la bandera si así lo siente, no siempre fue así -y no era mejor cuando eso sucedía, piensa en eso- y no en todos los paises se puede hacer. Un lujo.

No hace falta que yo piense en eso, no me seas populista demagogo, Auamba, sé perfectamente que estamos en una democracia y que hay libertad de expresión, pero la libertad de expresión no te absuelve de según que cosas ni se puede usar torticeramente para hacer acusaciones fuera de lugar, que es lo que ha hecho Veneno(no le ofenden las banderas, o sí, pero lo que importa es que acusa de incitar al odio, no te salgas del tema, hombre), si quieres entender lo entiendes y si no pues muy bien igualmente, pero no voy a cambiar de opinión en algo, para mi, tan claro.

Jabato escribió:

Cambiando te tema (o no) palabras de Carmelo Encinas, un periodista que siempre me parece centrado y acertado:

Si Íñigo Errejón hubiera dispuesto del asesoramiento técnico de Iván Redondo, el consejero áulico de Pedro Sánchez, seguro que le habría convencido para bautizar su partido con el nombre de Más España. Y habría sido un acierto, lejos de quienes desde la izquierda le temen al término España por entenderlo propio de la derecha. Aunque también me resulte algo absurdo puedo comprender la reticencia de la progresía al flamear de la bandera roja y gualda para no colisionar con la tricolor de la nostalgia republicana. Extender, sin embargo, tales reparos a la palabra España y permitir que la patrimonialice el conservadurismo, como si solo ellos se sintieran españoles, es un error de bulto que revela hasta qué punto puede perderse el sentido de la realidad.

Tiene razón, para mi es un error, pero allá ellos, es como los independentistas, han usado tanto la estelada en lugar de la bandera catalana real, la senyera cuatribarrada, que es todo un gozo no ver casi ninguna en sus manifestaciones y verla en gran número en las manifestaciones de no independentistas. Gracias por el regalo, señores indepres.

Cris Van Zant escribió:

Auambabuluba balambambú escribió:

Cris Van Zant escribió:

A él no le gusta que cuelguen banderas, como a mi, por eso no la cuelgo, pero respeto al que lo hace, faltaría más, pero él va mas lejos y acusa de incitar al odio, lo cual me parece una soberana estupidez y un mensaje que denota lo contrario de lo que tratamos de alabar, que es el respeto al prójimo. Kiko Veneno no está respetando al prójimo, es lo único que digo.

PD. Lo de ser mas español o menos o tratar de dilucidar quién lo es más es volver a salirse del tema y realmente me importa un pimiento.

A él le ofende que cuelguen banderas, a ti te ofenden sus palabras y a mí no me ofenden ni las tuyas ni las suyas, porque no le doy ninguna importancia a esos símbolos, le doy más importancia al hecho de que los 3 podamos manifestar nuestras opiniones libremente y que alguien pueda cuestioar la bandera si así lo siente, no siempre fue así -y no era mejor cuando eso sucedía, piensa en eso- y no en todos los paises se puede hacer. Un lujo.

No hace falta que yo piense en eso, no me seas populista demagogo, Auamba, sé perfectamente que estamos en una democracia y que hay libertad de expresión, pero la libertad de expresión no te absuelve de según que cosas ni se puede usar torticeramente para hacer acusaciones fuera de lugar, que es lo que ha hecho Veneno(no le ofenden las banderas, o sí, pero lo que importa es que acusa de incitar al odio, no te salgas del tema, hombre), si quieres entender lo entiendes y si no pues muy bien igualmente, pero no voy a cambiar de opinión en algo, para mi, tan claro.

Cada vez que digo algo que sabes que es cierto dices que soy demagogo, o que tergiverso...lo haces siempre , así no tienes que dar tu brazo a torcer. El que está tergiversando en este caso eres tú, claro que la libertad de expresión no te absuelve de según que cosas, si tú o cualquiera se sintiera ofendido puede denunciar a Kiko y él tendría que responder ante la justicia. Espero que no sea el caso porque es una lástima ocupar los tribunales para estas gilipolleces.  

Cuando alguien se mete con una bandera, efectivamente , puede ofender a alguna gente, por eso algunos pitan el himno de España en la final de la Copa del Rey o hay quien quema banderas, si no ofendieran a nadie no lo harían, están quejándose y protestando por algo que ellos no consideran justo o por sus ideales políticos. Punto. Por mi ya se pueden desgañitar silbando que no me molesta ni me ofende lo más mínimo, lo tomo como algo incluso positivo. Si tu ves que en cualquier otro país alguien abuchea frente a una autoridad, un himno...solo demuestra dos cosas: que hay un grupo de gente que reivindica algo y que ese país no es autoritario. Lo que sí me ofende es cuando un político o un entrenador de fútbol va por Europa diciendo que España es un país opresor, me ofende porque está faltando a la verdad gravemente y porque está banalizando sobre cuestiones tan importantes como la libertad, la democracia, las dictaduras, la opresión...Pero una bandera o un himno no significa nada por sí mismo, son solo símbolos que cada cual puede utilizar o sentir a su manera, o simplemente ignorarlos.

Y ya me dirás como alguien anónimo, un simple ciudadano como yo, puede ser populista..a quién intento ganarme, no me presento a las elecciones eh    

Auambabuluba balambambú escribió:

Cris Van Zant escribió:

Auambabuluba balambambú escribió:

A él le ofende que cuelguen banderas, a ti te ofenden sus palabras y a mí no me ofenden ni las tuyas ni las suyas, porque no le doy ninguna importancia a esos símbolos, le doy más importancia al hecho de que los 3 podamos manifestar nuestras opiniones libremente y que alguien pueda cuestioar la bandera si así lo siente, no siempre fue así -y no era mejor cuando eso sucedía, piensa en eso- y no en todos los paises se puede hacer. Un lujo.

No hace falta que yo piense en eso, no me seas populista demagogo, Auamba, sé perfectamente que estamos en una democracia y que hay libertad de expresión, pero la libertad de expresión no te absuelve de según que cosas ni se puede usar torticeramente para hacer acusaciones fuera de lugar, que es lo que ha hecho Veneno(no le ofenden las banderas, o sí, pero lo que importa es que acusa de incitar al odio, no te salgas del tema, hombre), si quieres entender lo entiendes y si no pues muy bien igualmente, pero no voy a cambiar de opinión en algo, para mi, tan claro.

Cada vez que digo algo que sabes que es cierto dices que soy demagogo, o que tergiverso...lo haces siempre , así no tienes que dar tu brazo a torcer. El que está tergiversando en este caso eres tú, claro que la libertad de expresión no te absuelve de según que cosas, si tú o cualquiera se sintiera ofendido puede denunciar a Kiko y él tendría que responder ante la justicia. Espero que no sea el caso porque es una lástima ocupar los tribunales para estas gilipolleces.  

Cuando alguien se mete con una bandera, efectivamente , puede ofender a alguna gente, por eso algunos pitan el himno de España en la final de la Copa del Rey o hay quien quema banderas, si no ofendieran a nadie no lo harían, están quejándose y protestando por algo que ellos no consideran justo o por sus ideales políticos. Punto. Por mi ya se pueden desgañitar silbando que no me molesta ni me ofende lo más mínimo, lo tomo como algo incluso positivo. Si tu ves que en cualquier otro país alguien abuchea frente a una autoridad, un himno...solo demuestra dos cosas: que hay un grupo de gente que reivindica algo y que ese país no es autoritario. Lo que sí me ofende es cuando un político o un entrenador de fútbol va por Europa diciendo que España es un país opresor, me ofende porque está faltando a la verdad gravemente y porque está banalizando sobre cuestiones tan importantes como la libertad, la democracia, las dictaduras, la opresión...Pero una bandera o un himno no significa nada por sí mismo, son solo símbolos que cada cual puede utilizar o sentir a su manera, o simplemente ignorarlos.

Y ya me dirás como alguien anónimo, un simple ciudadano como yo, puede ser populista..a quién intento ganarme, no me presento a las elecciones eh    

Tiene razón Veneno, poner una bandera española en el balcón es incitar a la violencia, como lanzar mensajes racistas, o xenofobos, ir contra la libertad religiosa de las personas, la sexual o enaltecer el terrorismo, no sé como no me he dado cuenta antes

Cris Van Zant escribió:

Auambabuluba balambambú escribió:

Cris Van Zant escribió:

No hace falta que yo piense en eso, no me seas populista demagogo, Auamba, sé perfectamente que estamos en una democracia y que hay libertad de expresión, pero la libertad de expresión no te absuelve de según que cosas ni se puede usar torticeramente para hacer acusaciones fuera de lugar, que es lo que ha hecho Veneno(no le ofenden las banderas, o sí, pero lo que importa es que acusa de incitar al odio, no te salgas del tema, hombre), si quieres entender lo entiendes y si no pues muy bien igualmente, pero no voy a cambiar de opinión en algo, para mi, tan claro.

Cada vez que digo algo que sabes que es cierto dices que soy demagogo, o que tergiverso...lo haces siempre , así no tienes que dar tu brazo a torcer. El que está tergiversando en este caso eres tú, claro que la libertad de expresión no te absuelve de según que cosas, si tú o cualquiera se sintiera ofendido puede denunciar a Kiko y él tendría que responder ante la justicia. Espero que no sea el caso porque es una lástima ocupar los tribunales para estas gilipolleces.  

Cuando alguien se mete con una bandera, efectivamente , puede ofender a alguna gente, por eso algunos pitan el himno de España en la final de la Copa del Rey o hay quien quema banderas, si no ofendieran a nadie no lo harían, están quejándose y protestando por algo que ellos no consideran justo o por sus ideales políticos. Punto. Por mi ya se pueden desgañitar silbando que no me molesta ni me ofende lo más mínimo, lo tomo como algo incluso positivo. Si tu ves que en cualquier otro país alguien abuchea frente a una autoridad, un himno...solo demuestra dos cosas: que hay un grupo de gente que reivindica algo y que ese país no es autoritario. Lo que sí me ofende es cuando un político o un entrenador de fútbol va por Europa diciendo que España es un país opresor, me ofende porque está faltando a la verdad gravemente y porque está banalizando sobre cuestiones tan importantes como la libertad, la democracia, las dictaduras, la opresión...Pero una bandera o un himno no significa nada por sí mismo, son solo símbolos que cada cual puede utilizar o sentir a su manera, o simplemente ignorarlos.

Y ya me dirás como alguien anónimo, un simple ciudadano como yo, puede ser populista..a quién intento ganarme, no me presento a las elecciones eh    

Tiene razón Veneno, poner una bandera española en el balcón es incitar a la violencia, como lanzar mensajes racistas, o xenofobos, ir contra la libertad religiosa de las personas, la sexual o enaltecer el terrorismo, no sé como no me he dado cuenta antes

Se puede comprender algo aunque no estés de acuerdo, yo no comparto esa opinión en particular de Kiko (el resto de lo que dice básicamente sí) pero entiendo porqué lo dice, igual que no comparto que la gente pite el himno pero lo puedo entender. Y no me ofenden ni me parece tan grave. Son cosas diferentes y no todo tiene que ser blanco o negro.

Auambabuluba balambambú escribió:

Cris Van Zant escribió:

Auambabuluba balambambú escribió:

Cada vez que digo algo que sabes que es cierto dices que soy demagogo, o que tergiverso...lo haces siempre , así no tienes que dar tu brazo a torcer. El que está tergiversando en este caso eres tú, claro que la libertad de expresión no te absuelve de según que cosas, si tú o cualquiera se sintiera ofendido puede denunciar a Kiko y él tendría que responder ante la justicia. Espero que no sea el caso porque es una lástima ocupar los tribunales para estas gilipolleces.  

Cuando alguien se mete con una bandera, efectivamente , puede ofender a alguna gente, por eso algunos pitan el himno de España en la final de la Copa del Rey o hay quien quema banderas, si no ofendieran a nadie no lo harían, están quejándose y protestando por algo que ellos no consideran justo o por sus ideales políticos. Punto. Por mi ya se pueden desgañitar silbando que no me molesta ni me ofende lo más mínimo, lo tomo como algo incluso positivo. Si tu ves que en cualquier otro país alguien abuchea frente a una autoridad, un himno...solo demuestra dos cosas: que hay un grupo de gente que reivindica algo y que ese país no es autoritario. Lo que sí me ofende es cuando un político o un entrenador de fútbol va por Europa diciendo que España es un país opresor, me ofende porque está faltando a la verdad gravemente y porque está banalizando sobre cuestiones tan importantes como la libertad, la democracia, las dictaduras, la opresión...Pero una bandera o un himno no significa nada por sí mismo, son solo símbolos que cada cual puede utilizar o sentir a su manera, o simplemente ignorarlos.

Y ya me dirás como alguien anónimo, un simple ciudadano como yo, puede ser populista..a quién intento ganarme, no me presento a las elecciones eh    

Tiene razón Veneno, poner una bandera española en el balcón es incitar a la violencia, como lanzar mensajes racistas, o xenofobos, ir contra la libertad religiosa de las personas, la sexual o enaltecer el terrorismo, no sé como no me he dado cuenta antes

Se puede comprender algo aunque no estés de acuerdo, yo no comparto esa opinión en particular de Kiko (el resto de lo que dice básicamente sí) pero entiendo porqué lo dice, igual que no comparto que la gente pite el himno pero lo puedo entender. Y no me ofenden ni me parece ta grave. Son cosas diferentes y no todo tiene que ser blanco o negro.

Pero es peligroso, que es a lo que voy. Es peligroso llegar a acusar de odio a algo que no tiene esa connotación y solo está en algunas cabezas, a mi sí me parece grave hacer esa acusación. Tú entiendes que alguien acuse de incitar al odio a alguien que lleva una bandera? Recuerdas el caso del tipo que mataron en Zaragoza por llevar unos tirantes con la bandera de España? Aceptarías que el asesino dijera en su defensa que es que el otro le provocó el odio? En serio no te parece absurdo ese razonamiento?

Cris Van Zant escribió:

Auambabuluba balambambú escribió:

Cris Van Zant escribió:

Tiene razón Veneno, poner una bandera española en el balcón es incitar a la violencia, como lanzar mensajes racistas, o xenofobos, ir contra la libertad religiosa de las personas, la sexual o enaltecer el terrorismo, no sé como no me he dado cuenta antes

Se puede comprender algo aunque no estés de acuerdo, yo no comparto esa opinión en particular de Kiko (el resto de lo que dice básicamente sí) pero entiendo porqué lo dice, igual que no comparto que la gente pite el himno pero lo puedo entender. Y no me ofenden ni me parece ta grave. Son cosas diferentes y no todo tiene que ser blanco o negro.

Pero es peligroso, que es a lo que voy. Es peligroso llegar a acusar de odio a algo que no tiene esa connotación y solo está en algunas cabezas, a mi sí me parece grave hacer esa acusación. Tú entiendes que alguien acuse de incitar al odio a alguien que lleva una bandera? Recuerdas el caso del tipo que mataron en Zaragoza por llevar unos tirantes con la bandera de España? Aceptarías que el asesino dijera en su defensa que es que el otro le provocó el odio? En serio no te parece absurdo ese razonamiento?

Joder, qué tendrá que ver. Kiko no ha matado a nadie ni ha incitado a nadie a nada. Eso es como cuando los depravados dicen que las chicas van provocando por llevar minifaldas . Cada cual es responsable de sus actos o de sus palabras es lo único que digo.

Auambabuluba balambambú escribió:

Cris Van Zant escribió:

Auambabuluba balambambú escribió:

Se puede comprender algo aunque no estés de acuerdo, yo no comparto esa opinión en particular de Kiko (el resto de lo que dice básicamente sí) pero entiendo porqué lo dice, igual que no comparto que la gente pite el himno pero lo puedo entender. Y no me ofenden ni me parece ta grave. Son cosas diferentes y no todo tiene que ser blanco o negro.

Pero es peligroso, que es a lo que voy. Es peligroso llegar a acusar de odio a algo que no tiene esa connotación y solo está en algunas cabezas, a mi sí me parece grave hacer esa acusación. Tú entiendes que alguien acuse de incitar al odio a alguien que lleva una bandera? Recuerdas el caso del tipo que mataron en Zaragoza por llevar unos tirantes con la bandera de España? Aceptarías que el asesino dijera en su defensa que es que el otro le provocó el odio? En serio no te parece absurdo ese razonamiento?

Joder, qué tendrá que ver. Kiko no ha matado a nadie ni ha incitado a nadie a nada. Eso es como cuando los depravados dicen que las chicas van provocando por llevar minifaldas   . Cada cual es responsable de sus actos o de sus palabras es lo único que digo.

Joder, Auamba, ya sé que Kiko Veneno no ha matado a nadie pero hace una declaración que puede llegar a ser un discurso muy dañino y que precisamente puede ser usado por parte del agresor como atenuante, "es que llevaba una bandera de España", exactamente igual que el que dices de los violadores "es que me provocaba su minifalda". Ni la bandera ni la minifalda tienen culpa de nada, solo el odio de los agresores, a eso me refiero. Afirmar que es que el de la bandera incita al odio puede llegar a ser muy peligroso, insisto.

...Según la filosofía Veneno.

Otras banderas que fomentan el odio son:

A los Heteros.




A los señores de la guerra.




A los ateos.




Adios.

...Esta señora señor, Robert Smith confiesa en una de sus últimas entrevistas que nunca le gustaron QUEEN...es más...que ODIA A QUEEN y que su bandera fomenta el odio.

¿Que hacemos con este hombre?...le mandamos a cagar?...

Mejor ponemos una entrevista donde se comentan detalles del que será su nuevo y esperado disco.

https://www.elquintobeatle.com/2019/07/08/despiadado-pesimista-honesto-robert-smith-describe-nuevo-disco-the-cure/

Adios.

Cutix escribió:

...Esta señora señor, Robert Smith confiesa en una de sus últimas entrevistas que nunca le gustaron QUEEN...es más...que ODIA A QUEEN y que su bandera fomenta el odio.

¿Que hacemos con este hombre?...le mandamos a cagar?...

Mejor ponemos una entrevista donde se comentan detalles del que será su nuevo y esperado disco.

https://www.elquintobeatle.com/2019/07/08/despiadado-pesimista-honesto-robert-smith-describe-nuevo-disco-the-cure/

Adios.

tranquilo, Moz en su día puso firme a este cenizo


"The Cure es una nueva dimensión de la palabra mierda."
Respecto al peinado de Smith: "Su cabello es un delito imperdonable que debe ser castigado con la muerte"

Buff, lo que ha dicho Smith..eso es muy peligroso...y si de pronto un fan histérico y loco de The Cure le da por asesinar a Brian May. Qué  irresponsable.

Creo que hemos, bueno habéis, perdido  el hilo.

Auambabuluba balambambú escribió:

Buff, lo que ha dicho Smith..eso es muy peligroso...y si de pronto un fan histérico y loco de The Cure le da por asesinar a Brian May. Qué  irresponsable.

Creo que hemos, bueno habéis, perdido  el hilo.

Morrisey se disculpó el otro día de aquellos insultos a Robert Smith...30 años después  
:

LOU RIP escribió:

Auambabuluba balambambú escribió:

Buff, lo que ha dicho Smith..eso es muy peligroso...y si de pronto un fan histérico y loco de The Cure le da por asesinar a Brian May. Qué  irresponsable.

Creo que hemos, bueno habéis, perdido  el hilo.

Morrisey se disculpó el otro día de aquellos insultos a Robert Smith...30 años después  
:

Pues menos mal, que estábamos todos los fans de Queen ofendidísimos.
A ver si Veneno rectifica un año de estos, antes de que a Cutix y a Crix les provoque una úlcera..

https://www.mirror.co.uk/3am/celebrity-news/iconic-band-kinks-finally-end-19115808?

https://jenesaispop.com/2019/10/10/373702/ray-davies-confirma-que-esta-escribiendo-un-nuevo-disco-de-the-kinks-con-su-hermano-dave/

...Una versión de 2 colosos sobre un tema colosal.

Hubiera sido impensable hace 30 años. Es alucinante lugar donde han llegado AC/DC.

Adios