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 Y ahora está pasando?

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Capitan Haddock

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Mensajes : 3551
Fecha de inscripción : 21/11/2013

MensajeRe: Y ahora está pasando?   Vie 3 Nov 2017 - 12:46

El problema es que el españolito de a pie tiene poca consideración por la justicia. Y motivos nos han dado. La sensación es que la justicia en este país es arbitraria, partidista y poco justa. Me parece perfecto que estos pájaros estén en prisión y con tanta celeridad, quién incumple la ley debe pagar por ello, pero ¿porque estos sí ? ¿porqué otros no? ¿porqué tan rápido? ¿porque otros sí después de años y años de juicios?. No daré nombres, mas o menos todos os los imagináis, pero con los precedentes que arrastramos es normal que cada decisión judicial, aunque sea justa, sea fácilmente cuestionada.
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LOU RIP
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Mensajes : 32153
Fecha de inscripción : 27/02/2013
Edad : 51
Localización : Portugalete-Estonia

MensajeRe: Y ahora está pasando?   Vie 3 Nov 2017 - 13:03

@Capitan Haddock escribió:
El problema es que el españolito de a pie tiene poca consideración por la justicia. Y motivos nos han dado. La sensación es que la justicia en este país es arbitraria, partidista y poco justa. Me parece perfecto que estos pájaros estén en prisión y con tanta celeridad, quién incumple la ley debe pagar por ello, pero ¿porque estos sí ? ¿porqué otros no? ¿porqué tan rápido? ¿porque otros sí después de años y años de juicios?. No daré nombres, mas o menos todos os los imagináis, pero con los precedentes que arrastramos es normal que cada decisión judicial, aunque sea justa, sea fácilmente cuestionada.


sé por donde vas y espero que la ley caiga con todo su peso contra los corruptos deleznables del PP, pero eso jamás debe ser un acicate para discutir una decisión de justicia. Es como si a mí me juzgan por robo y le digo al juez " a mí no me condene porque el policía que me detuvo tiene causas pendientes por maltratador".

Una cosa es el Caso Gürtel, vergonzoso, deleznable, apestoso y otro una cuestión de Estado con un país sumido en la mayor crisis desde el 23 F y Cataluña en el abismo.


Auamba, yo pienso que el victimismo siempre va a hacer gala, da igual hoy, mañana o dentro de un año. No se puede estar siempre pendiente de las plañideras estas. Mi opinión es que debe ser rápido, conciso y firme.

De EUROPA nunca debemos fiarnos, ojo.

_________________
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Capitan Haddock

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Mensajes : 3551
Fecha de inscripción : 21/11/2013

MensajeRe: Y ahora está pasando?   Vie 3 Nov 2017 - 13:29

@LOU RIP escribió:
@Capitan Haddock escribió:
El problema es que el españolito de a pie tiene poca consideración por la justicia. Y motivos nos han dado. La sensación es que la justicia en este país es arbitraria, partidista y poco justa. Me parece perfecto que estos pájaros estén en prisión y con tanta celeridad, quién incumple la ley debe pagar por ello, pero ¿porque estos sí ? ¿porqué otros no? ¿porqué tan rápido? ¿porque otros sí después de años y años de juicios?. No daré nombres, mas o menos todos os los imagináis, pero con los precedentes que arrastramos es normal que cada decisión judicial, aunque sea justa, sea fácilmente cuestionada.


sé por donde vas y espero que la ley caiga con todo su peso contra los corruptos deleznables del PP, pero eso jamás debe ser un acicate para discutir una decisión de justicia. Es como si a mí me juzgan por robo y le digo al juez " a mí no me condene porque el policía que me detuvo tiene causas pendientes por maltratador".

Una cosa es el Caso Gürtel, vergonzoso, deleznable, apestoso y otro una cuestión de Estado con un país sumido en la mayor crisis desde el 23 F y Cataluña en el abismo.


Auamba, yo pienso que el victimismo siempre va a hacer gala, da igual hoy, mañana o dentro de un año. No se puede estar siempre pendiente de las plañideras estas. Mi opinión es que debe ser rápido, conciso y firme.

De EUROPA nunca debemos fiarnos, ojo.

No iba exactamente por ahí y no me refería exclusivamente al PP. Sólo pretendía decir que si la justicia fuese siempre justa y confiásemos en ella no existirían estos debates, apoyaríamos más cualquier decisión judicial y no estaríamos continuamente buscando motivaciones ocultas o dobles sentidos.

Y sobre Europa, su actuación en este tema me parece lamentable, ya sé que la unión europea es algo de carácter principalmente económico, pero la sensación es de que pasan totalmente del tema y que no quieren mojarse las manos, al gobierno español le han dejado totalmente vendido. Salvo alguna declaración puntual, no siempre de carácter oficial y no siempre útil, su ayuda ha sido poca. Mucho hablar de integración europea y demás pero luego cada uno va por su lado.
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Auambabuluba balambambú

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MensajeRe: Y ahora está pasando?   Vie 3 Nov 2017 - 13:30

@LOU RIP escribió:
@Capitan Haddock escribió:
El problema es que el españolito de a pie tiene poca consideración por la justicia. Y motivos nos han dado. La sensación es que la justicia en este país es arbitraria, partidista y poco justa. Me parece perfecto que estos pájaros estén en prisión y con tanta celeridad, quién incumple la ley debe pagar por ello, pero ¿porque estos sí ? ¿porqué otros no? ¿porqué tan rápido? ¿porque otros sí después de años y años de juicios?. No daré nombres, mas o menos todos os los imagináis, pero con los precedentes que arrastramos es normal que cada decisión judicial, aunque sea justa, sea fácilmente cuestionada.


sé por donde vas y espero que la ley caiga con todo su peso contra los corruptos deleznables del PP, pero eso jamás debe ser un acicate para discutir una decisión de justicia. Es como si a mí me juzgan por robo y le digo al juez " a mí no me condene porque el policía que me detuvo tiene causas pendientes por maltratador".

Una cosa es el Caso Gürtel, vergonzoso, deleznable, apestoso y otro una cuestión de Estado con un país sumido en la mayor crisis desde el 23 F y Cataluña en el abismo.


Auamba, yo pienso que el victimismo siempre va a hacer gala, da igual hoy, mañana o dentro de un año. No se puede estar siempre pendiente de las plañideras estas. Mi opinión es que debe ser rápido, conciso y firme.

De EUROPA nunca debemos fiarnos, ojo.

En mi opinión la justicia y el gobierno deberían de haber actuado ya en septiembre cuando se saltaron la Constitución y su propio Estatut, eso hubiera sido algo rápido, razonable y totalmente justificado desde el punto de vista tanto jurídico como político (nadie en el mundo hubiera dicho nada), pero dejándolos hacer y avanzar en sus propósito, el Estado entró en un juego muy peligroso y ahora hay que actuar con más mesura, y emplear una estrategia, ser más delicado hay mucha gente detrás de este movimiento que no se puede ni se debe obviar... pienso yo.

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Cutix

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MensajeRe: Y ahora está pasando?   Vie 3 Nov 2017 - 13:47

...Es lo mínimo que se merecen estas personas.
Los 30 años me parece demasiado, pero una temporada en la cárcel les sentará de maravilla. Si odiaban a ESPAÑA ahora tendrán más motivos.
Entiendo lo que dice Auamba, Capitan...pero coincido plenamente con LOU.
La señora JUEZ está cumpliendo su papel, su cometido por el que cobra de nuestros impuestos. Si otros no hacen su trabajo, si se saltan la ley, alguien debe pararlo. Ser blandos es lo que nos ha traido hasta aquí. Si sólo se les hubiera retirado el pasaporte, la peña que apoya el independentismo saldría igualmente a la calle en masa, ya lo hicieron antes del 1 de Octubre. Partimos de que para ellos España es represora y autoritaria, y Rajoy es FRANCO reencarnado. Cualquier cosa que se haga en su contra, será motivo para salir a la calle.
Así que sólo podemos pedir que se cumpla la ley, porque no hay otra solución posible.

Lo que dice Capitan, supongo que se refiere a los casos de corrupción del PP, a Urdanga y demás morralla. Pues si...espero que pronto estén todos en el talego. De momento esta señora, sólo se preocupa de hacer bien su trabajo y por mi parte, OLÉ SUS PELOTAS :aplausos: :aplausos:

¿Es una pena que esto termine así?...pues si, pero la pena es todo lo que ha pasado antes de terminar así y lo que podría pasar si no se ataja.

Adios.
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Cris Van Zant

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Fecha de inscripción : 25/09/2014

MensajeRe: Y ahora está pasando?   Vie 3 Nov 2017 - 14:00

@Auambabuluba balambambú escribió:
@LOU RIP escribió:
@Capitan Haddock escribió:
El problema es que el españolito de a pie tiene poca consideración por la justicia. Y motivos nos han dado. La sensación es que la justicia en este país es arbitraria, partidista y poco justa. Me parece perfecto que estos pájaros estén en prisión y con tanta celeridad, quién incumple la ley debe pagar por ello, pero ¿porque estos sí ? ¿porqué otros no? ¿porqué tan rápido? ¿porque otros sí después de años y años de juicios?. No daré nombres, mas o menos todos os los imagináis, pero con los precedentes que arrastramos es normal que cada decisión judicial, aunque sea justa, sea fácilmente cuestionada.


sé por donde vas y espero que la ley caiga con todo su peso contra los corruptos deleznables del PP, pero eso jamás debe ser un acicate para discutir una decisión de justicia. Es como si a mí me juzgan por robo y le digo al juez " a mí no me condene porque el policía que me detuvo tiene causas pendientes por maltratador".

Una cosa es el Caso Gürtel, vergonzoso, deleznable, apestoso y otro una cuestión de Estado con un país sumido en la mayor crisis desde el 23 F y Cataluña en el abismo.


Auamba, yo pienso que el victimismo siempre va a hacer gala, da igual hoy, mañana o dentro de un año. No se puede estar siempre pendiente de las plañideras estas. Mi opinión es que debe ser rápido, conciso y firme.

De EUROPA nunca debemos fiarnos, ojo.

En mi opinión la justicia y el gobierno deberían de haber actuado ya en septiembre cuando se saltaron la Constitución y su propio Estatut, eso hubiera sido algo rápido, razonable y totalmente justificado desde el punto de vista tanto jurídico como político (nadie en el mundo hubiera dicho nada), pero dejándolos hacer y avanzar en sus propósito, el Estado entró en un juego muy peligroso y ahora hay que actuar con más mesura, y emplear una estrategia, ser más delicado hay mucha gente detrás de este movimiento que no se puede ni se debe obviar... pienso yo.

Y te piensas que en septiembre no hubieran puesto tampoco el grito en el cielo por actuar contra un "gobierno legítimo que cumple sus promesas electorales"? Además que está querella precisamente se remonta a esos hechos, y aún más atrás, pero estos van a llorar siempre y siempre le van a dar la vuelta al calcetín. La decisión de Rajoy de ir esperando y dando oportunidades nos parece mal ahora y si hubiera sido tajante desde el principio lo hubieran llamado facha represor. Vuelvo a la pregunta que ya he formulado por aquí alguna vez, aún no los conocéis? En esto estoy con Lou, la justicia no puede ceñir sus decisiones a una estrategia política, y eso no quita que pueda criticarse esa decisión, como han hecho algunos juristas, otros la ven bien, a quien hacemos caso? Y Europa. Europa está hasta la polla de Puigdemont y los suyos, y más Bélgica. Están rezando para que le caiga el piano de una mudanza encima y se acabe el problema porque para empezar ellos tambien tienen separatistas allí, y lo de la opinión pública en el extranjero, yo he leído mas críticas a Puigdemont que a Rajoy, y especialmente en la prensa de las grandes potencias europeas, UK, Francia y especialmente Alemania, y sinceramente, lo que opinen los periódicos extranjeros nos debería importar tan poco como a ellos lo que pueda opinar El País o el ABC sobre un tema alemán o italiano. Si el corresponsal del New York Times estaba untado por la Generalitat para hablar bien del procés, sólo había que leer lo que ponía en tuiter y lo que decía en TV3. Y para acabar, lo que dice Capi, yo creo que la UE ya ha dicho claramente que sólo reconocen como interlocutor a España, y eso, aunque parece poco, dejó tocadas las aspiraciones secesionistas de esta gente.
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Auambabuluba balambambú

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MensajeRe: Y ahora está pasando?   Vie 3 Nov 2017 - 14:57

@Cris Van Zant escribió:
@Auambabuluba balambambú escribió:
@LOU RIP escribió:
@Capitan Haddock escribió:
El problema es que el españolito de a pie tiene poca consideración por la justicia. Y motivos nos han dado. La sensación es que la justicia en este país es arbitraria, partidista y poco justa. Me parece perfecto que estos pájaros estén en prisión y con tanta celeridad, quién incumple la ley debe pagar por ello, pero ¿porque estos sí ? ¿porqué otros no? ¿porqué tan rápido? ¿porque otros sí después de años y años de juicios?. No daré nombres, mas o menos todos os los imagináis, pero con los precedentes que arrastramos es normal que cada decisión judicial, aunque sea justa, sea fácilmente cuestionada.


sé por donde vas y espero que la ley caiga con todo su peso contra los corruptos deleznables del PP, pero eso jamás debe ser un acicate para discutir una decisión de justicia. Es como si a mí me juzgan por robo y le digo al juez " a mí no me condene porque el policía que me detuvo tiene causas pendientes por maltratador".

Una cosa es el Caso Gürtel, vergonzoso, deleznable, apestoso y otro una cuestión de Estado con un país sumido en la mayor crisis desde el 23 F y Cataluña en el abismo.


Auamba, yo pienso que el victimismo siempre va a hacer gala, da igual hoy, mañana o dentro de un año. No se puede estar siempre pendiente de las plañideras estas. Mi opinión es que debe ser rápido, conciso y firme.

De EUROPA nunca debemos fiarnos, ojo.

En mi opinión la justicia y el gobierno deberían de haber actuado ya en septiembre cuando se saltaron la Constitución y su propio Estatut, eso hubiera sido algo rápido, razonable y totalmente justificado desde el punto de vista tanto jurídico como político (nadie en el mundo hubiera dicho nada), pero dejándolos hacer y avanzar en sus propósito, el Estado entró en un juego muy peligroso y ahora hay que actuar con más mesura, y emplear una estrategia, ser más delicado hay mucha gente detrás de este movimiento que no se puede ni se debe obviar... pienso yo.

Y te piensas que en septiembre no hubieran puesto tampoco el grito en el cielo por actuar contra un "gobierno legítimo que cumple sus promesas electorales"? Además que está querella precisamente se remonta a esos hechos, y aún más atrás, pero estos van a llorar siempre y siempre le van a dar la vuelta al calcetín. La decisión de Rajoy de ir esperando y dando oportunidades nos parece mal ahora y si hubiera sido tajante desde el principio lo hubieran llamado facha represor. Vuelvo a la pregunta que ya he formulado por aquí alguna vez, aún no los conocéis? En esto estoy con Lou, la justicia no puede ceñir sus decisiones a una estrategia política, y eso no quita que pueda criticarse esa decisión, como han hecho algunos juristas, otros la ven bien, a quien hacemos caso? Y Europa. Europa está hasta la polla de Puigdemont y los suyos, y más Bélgica. Están rezando para que le caiga el piano de una mudanza encima y se acabe el problema porque para empezar ellos tambien tienen separatistas allí, y lo de la opinión pública en el extranjero, yo he leído mas críticas a Puigdemont que a Rajoy, y especialmente en la prensa de las grandes potencias europeas, UK, Francia y especialmente Alemania, y sinceramente, lo que opinen los periódicos extranjeros nos debería importar tan poco como a ellos lo que pueda opinar El País o el ABC sobre un tema alemán o italiano. Si el corresponsal del New York Times estaba untado por la Generalitat para hablar bien del procés, sólo había que leer lo que ponía en tuiter y lo que decía en TV3. Y para acabar, lo que dice Capi, yo creo que la UE ya ha dicho claramente que sólo reconocen como interlocutor a España, y eso, aunque parece poco, dejó tocadas las aspiraciones secesionistas de esta gente.

Cris, a mí lo que piensen los detenidos me la pela, lo que piense Europa y el resto del mundo de nuestro país ya me la pela un poco menos y lo que piensen -y puedan hacer- más de dos millones de catalanes directamente me preocupa bastante.

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Cris Van Zant

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MensajeRe: Y ahora está pasando?   Vie 3 Nov 2017 - 15:35

@Auambabuluba balambambú escribió:
@Cris Van Zant escribió:
@Auambabuluba balambambú escribió:
@LOU RIP escribió:
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El problema es que el españolito de a pie tiene poca consideración por la justicia. Y motivos nos han dado. La sensación es que la justicia en este país es arbitraria, partidista y poco justa. Me parece perfecto que estos pájaros estén en prisión y con tanta celeridad, quién incumple la ley debe pagar por ello, pero ¿porque estos sí ? ¿porqué otros no? ¿porqué tan rápido? ¿porque otros sí después de años y años de juicios?. No daré nombres, mas o menos todos os los imagináis, pero con los precedentes que arrastramos es normal que cada decisión judicial, aunque sea justa, sea fácilmente cuestionada.


sé por donde vas y espero que la ley caiga con todo su peso contra los corruptos deleznables del PP, pero eso jamás debe ser un acicate para discutir una decisión de justicia. Es como si a mí me juzgan por robo y le digo al juez " a mí no me condene porque el policía que me detuvo tiene causas pendientes por maltratador".

Una cosa es el Caso Gürtel, vergonzoso, deleznable, apestoso y otro una cuestión de Estado con un país sumido en la mayor crisis desde el 23 F y Cataluña en el abismo.


Auamba, yo pienso que el victimismo siempre va a hacer gala, da igual hoy, mañana o dentro de un año. No se puede estar siempre pendiente de las plañideras estas. Mi opinión es que debe ser rápido, conciso y firme.

De EUROPA nunca debemos fiarnos, ojo.

En mi opinión la justicia y el gobierno deberían de haber actuado ya en septiembre cuando se saltaron la Constitución y su propio Estatut, eso hubiera sido algo rápido, razonable y totalmente justificado desde el punto de vista tanto jurídico como político (nadie en el mundo hubiera dicho nada), pero dejándolos hacer y avanzar en sus propósito, el Estado entró en un juego muy peligroso y ahora hay que actuar con más mesura, y emplear una estrategia, ser más delicado hay mucha gente detrás de este movimiento que no se puede ni se debe obviar... pienso yo.

Y te piensas que en septiembre no hubieran puesto tampoco el grito en el cielo por actuar contra un "gobierno legítimo que cumple sus promesas electorales"? Además que está querella precisamente se remonta a esos hechos, y aún más atrás, pero estos van a llorar siempre y siempre le van a dar la vuelta al calcetín. La decisión de Rajoy de ir esperando y dando oportunidades nos parece mal ahora y si hubiera sido tajante desde el principio lo hubieran llamado facha represor. Vuelvo a la pregunta que ya he formulado por aquí alguna vez, aún no los conocéis? En esto estoy con Lou, la justicia no puede ceñir sus decisiones a una estrategia política, y eso no quita que pueda criticarse esa decisión, como han hecho algunos juristas, otros la ven bien, a quien hacemos caso? Y Europa. Europa está hasta la polla de Puigdemont y los suyos, y más Bélgica. Están rezando para que le caiga el piano de una mudanza encima y se acabe el problema porque para empezar ellos tambien tienen separatistas allí, y lo de la opinión pública en el extranjero, yo he leído mas críticas a Puigdemont que a Rajoy, y especialmente en la prensa de las grandes potencias europeas, UK, Francia y especialmente Alemania, y sinceramente, lo que opinen los periódicos extranjeros nos debería importar tan poco como a ellos lo que pueda opinar El País o el ABC sobre un tema alemán o italiano. Si el corresponsal del New York Times estaba untado por la Generalitat para hablar bien del procés, sólo había que leer lo que ponía en tuiter y lo que decía en TV3. Y para acabar, lo que dice Capi, yo creo que la UE ya ha dicho claramente que sólo reconocen como interlocutor a España, y eso, aunque parece poco, dejó tocadas las aspiraciones secesionistas de esta gente.

Cris, a mí lo que piensen los detenidos me la pela, lo que piense Europa y el resto del mundo de nuestro país ya me la pela un poco menos y lo que piensen -y puedan hacer- más de dos millones de catalanes directamente me preocupa bastante.

A mi lo que opinen en el resto sí me la pela, de hecho aún arrastramos la famosa Leyenda Negra, y el de por ahí fuera que se la quiera creer, y no ver objetivamente lo que es actualmente España, sinceramente, que le den por culo. El resto que dices, a mi también me preocupa, sobretodo lo de los dos millones, por descontado, y por ser de aquí más, pero la justicia no puede dejar de actuar por esas preocupaciones, es volver otra vez al tema del chantaje y del diálogo: Es que Rajoy no quiere dialogar. No, hombre, son ellos los que no quieren otra cosa que la independencia y ceder es ceder a su chantaje. Y si los jueces no actúan según sus criterios, discutibles, of course, por temor a esa reacción de los que están FUERA de la ley, entonces apaga y vámonos, sería no actuar por miedo. Eso aún lo quiero menos. Y no digo que no se pudieran haber tomado otras medidas, pero lo ha dicho Lou, ni siquiera han declarado, no se han querido defender, otros están huidos, etc, y por eso entiendo que esa decisión no está tomada a la ligera. También tienen abogados, que pueden recurrir, tienen suerte de estar en una democracia, en Rusia quizás ya estarían en Siberia de por vida, por no hablar de Turquía o Venezuela. Ahora habrá mucho ruido, otra huelga para empobrecer un poco más el país, luego caerá Puigdemont, más ruido. Va a ser largo y pesado, pero llegados a este punto, provocado por ellos, no se puede ceder ni un milímetro, sería el fin, y entonces sí, el caos.
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Auambabuluba balambambú

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MensajeRe: Y ahora está pasando?   Vie 3 Nov 2017 - 15:45

@Cris Van Zant escribió:
@Auambabuluba balambambú escribió:
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El problema es que el españolito de a pie tiene poca consideración por la justicia. Y motivos nos han dado. La sensación es que la justicia en este país es arbitraria, partidista y poco justa. Me parece perfecto que estos pájaros estén en prisión y con tanta celeridad, quién incumple la ley debe pagar por ello, pero ¿porque estos sí ? ¿porqué otros no? ¿porqué tan rápido? ¿porque otros sí después de años y años de juicios?. No daré nombres, mas o menos todos os los imagináis, pero con los precedentes que arrastramos es normal que cada decisión judicial, aunque sea justa, sea fácilmente cuestionada.


sé por donde vas y espero que la ley caiga con todo su peso contra los corruptos deleznables del PP, pero eso jamás debe ser un acicate para discutir una decisión de justicia. Es como si a mí me juzgan por robo y le digo al juez " a mí no me condene porque el policía que me detuvo tiene causas pendientes por maltratador".

Una cosa es el Caso Gürtel, vergonzoso, deleznable, apestoso y otro una cuestión de Estado con un país sumido en la mayor crisis desde el 23 F y Cataluña en el abismo.


Auamba, yo pienso que el victimismo siempre va a hacer gala, da igual hoy, mañana o dentro de un año. No se puede estar siempre pendiente de las plañideras estas. Mi opinión es que debe ser rápido, conciso y firme.

De EUROPA nunca debemos fiarnos, ojo.

En mi opinión la justicia y el gobierno deberían de haber actuado ya en septiembre cuando se saltaron la Constitución y su propio Estatut, eso hubiera sido algo rápido, razonable y totalmente justificado desde el punto de vista tanto jurídico como político (nadie en el mundo hubiera dicho nada), pero dejándolos hacer y avanzar en sus propósito, el Estado entró en un juego muy peligroso y ahora hay que actuar con más mesura, y emplear una estrategia, ser más delicado hay mucha gente detrás de este movimiento que no se puede ni se debe obviar... pienso yo.

Y te piensas que en septiembre no hubieran puesto tampoco el grito en el cielo por actuar contra un "gobierno legítimo que cumple sus promesas electorales"? Además que está querella precisamente se remonta a esos hechos, y aún más atrás, pero estos van a llorar siempre y siempre le van a dar la vuelta al calcetín. La decisión de Rajoy de ir esperando y dando oportunidades nos parece mal ahora y si hubiera sido tajante desde el principio lo hubieran llamado facha represor. Vuelvo a la pregunta que ya he formulado por aquí alguna vez, aún no los conocéis? En esto estoy con Lou, la justicia no puede ceñir sus decisiones a una estrategia política, y eso no quita que pueda criticarse esa decisión, como han hecho algunos juristas, otros la ven bien, a quien hacemos caso? Y Europa. Europa está hasta la polla de Puigdemont y los suyos, y más Bélgica. Están rezando para que le caiga el piano de una mudanza encima y se acabe el problema porque para empezar ellos tambien tienen separatistas allí, y lo de la opinión pública en el extranjero, yo he leído mas críticas a Puigdemont que a Rajoy, y especialmente en la prensa de las grandes potencias europeas, UK, Francia y especialmente Alemania, y sinceramente, lo que opinen los periódicos extranjeros nos debería importar tan poco como a ellos lo que pueda opinar El País o el ABC sobre un tema alemán o italiano. Si el corresponsal del New York Times estaba untado por la Generalitat para hablar bien del procés, sólo había que leer lo que ponía en tuiter y lo que decía en TV3. Y para acabar, lo que dice Capi, yo creo que la UE ya ha dicho claramente que sólo reconocen como interlocutor a España, y eso, aunque parece poco, dejó tocadas las aspiraciones secesionistas de esta gente.

Cris, a mí lo que piensen los detenidos me la pela, lo que piense Europa y el resto del mundo de nuestro país ya me la pela un poco menos y lo que piensen -y puedan hacer- más de dos millones de catalanes directamente me preocupa bastante.

A mi lo que opinen en el resto sí me la pela, de hecho aún arrastramos la famosa Leyenda Negra, y el de por ahí fuera que se la quiera creer, y no ver objetivamente lo que es actualmente España, sinceramente, que le den por culo. El resto que dices, a mi también me preocupa, sobretodo lo de los dos millones, por descontado, y por ser de aquí más, pero la justicia no puede dejar de actuar por esas preocupaciones, es volver otra vez al tema del chantaje y del diálogo: Es que Rajoy no quiere dialogar. No, hombre, son ellos los que no quieren otra cosa que la independencia y ceder es ceder a su chantaje. Y si los jueces no actúan según sus criterios, discutibles, of course, por temor a esa reacción de los que están FUERA de la ley, entonces apaga y vámonos, sería no actuar por miedo. Eso aún lo quiero menos. Y no digo que no se pudieran haber tomado otras medidas, pero lo ha dicho Lou, ni siquiera han declarado, no se han querido defender, otros están huidos, etc, y por eso entiendo que esa decisión no está tomada a la ligera. También tienen abogados, que pueden recurrir, tienen suerte de estar en una democracia, en Rusia quizás ya estarían en Siberia de por vida, por no hablar de Turquía o Venezuela. Ahora habrá mucho ruido, otra huelga para empobrecer un poco más el país, luego caerá Puigdemont, más ruido. Va a ser largo y pesado, pero llegados a este punto, provocado por ellos, no se puede ceder ni un milímetro, sería el fin, y entonces sí, el caos.

Ya Cris, pero esto afecta a todo el país, la decisión que ha tomado el Tribunal Supremo con los otros implicados de aplazarlo una semana también es conforme a la ley y, a mi juicio, es más razonable y da una imagen mejor de nuestro país fuera. Queramos o no, la imagen de un país en el exterior es importante. Esta decisión no va a traer nada bueno (salvo a los indepes que les viene de perlas de cara a las elecciones), simplemente si lo hubieran hecho dentro de una semana ya hubiera sido muy diferente, no para ellos que llorarían lo mismo, en eso estamos de acuerdo, pero cambiaría la imagen de cara al exterior. Sinceramente es lo que pienso, pero puedo estar equivocado, eh, por supuesto.

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Cris Van Zant

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MensajeRe: Y ahora está pasando?   Vie 3 Nov 2017 - 15:58

@Auambabuluba balambambú escribió:
@Cris Van Zant escribió:
@Auambabuluba balambambú escribió:
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El problema es que el españolito de a pie tiene poca consideración por la justicia. Y motivos nos han dado. La sensación es que la justicia en este país es arbitraria, partidista y poco justa. Me parece perfecto que estos pájaros estén en prisión y con tanta celeridad, quién incumple la ley debe pagar por ello, pero ¿porque estos sí ? ¿porqué otros no? ¿porqué tan rápido? ¿porque otros sí después de años y años de juicios?. No daré nombres, mas o menos todos os los imagináis, pero con los precedentes que arrastramos es normal que cada decisión judicial, aunque sea justa, sea fácilmente cuestionada.


sé por donde vas y espero que la ley caiga con todo su peso contra los corruptos deleznables del PP, pero eso jamás debe ser un acicate para discutir una decisión de justicia. Es como si a mí me juzgan por robo y le digo al juez " a mí no me condene porque el policía que me detuvo tiene causas pendientes por maltratador".

Una cosa es el Caso Gürtel, vergonzoso, deleznable, apestoso y otro una cuestión de Estado con un país sumido en la mayor crisis desde el 23 F y Cataluña en el abismo.


Auamba, yo pienso que el victimismo siempre va a hacer gala, da igual hoy, mañana o dentro de un año. No se puede estar siempre pendiente de las plañideras estas. Mi opinión es que debe ser rápido, conciso y firme.

De EUROPA nunca debemos fiarnos, ojo.

En mi opinión la justicia y el gobierno deberían de haber actuado ya en septiembre cuando se saltaron la Constitución y su propio Estatut, eso hubiera sido algo rápido, razonable y totalmente justificado desde el punto de vista tanto jurídico como político (nadie en el mundo hubiera dicho nada), pero dejándolos hacer y avanzar en sus propósito, el Estado entró en un juego muy peligroso y ahora hay que actuar con más mesura, y emplear una estrategia, ser más delicado hay mucha gente detrás de este movimiento que no se puede ni se debe obviar... pienso yo.

Y te piensas que en septiembre no hubieran puesto tampoco el grito en el cielo por actuar contra un "gobierno legítimo que cumple sus promesas electorales"? Además que está querella precisamente se remonta a esos hechos, y aún más atrás, pero estos van a llorar siempre y siempre le van a dar la vuelta al calcetín. La decisión de Rajoy de ir esperando y dando oportunidades nos parece mal ahora y si hubiera sido tajante desde el principio lo hubieran llamado facha represor. Vuelvo a la pregunta que ya he formulado por aquí alguna vez, aún no los conocéis? En esto estoy con Lou, la justicia no puede ceñir sus decisiones a una estrategia política, y eso no quita que pueda criticarse esa decisión, como han hecho algunos juristas, otros la ven bien, a quien hacemos caso? Y Europa. Europa está hasta la polla de Puigdemont y los suyos, y más Bélgica. Están rezando para que le caiga el piano de una mudanza encima y se acabe el problema porque para empezar ellos tambien tienen separatistas allí, y lo de la opinión pública en el extranjero, yo he leído mas críticas a Puigdemont que a Rajoy, y especialmente en la prensa de las grandes potencias europeas, UK, Francia y especialmente Alemania, y sinceramente, lo que opinen los periódicos extranjeros nos debería importar tan poco como a ellos lo que pueda opinar El País o el ABC sobre un tema alemán o italiano. Si el corresponsal del New York Times estaba untado por la Generalitat para hablar bien del procés, sólo había que leer lo que ponía en tuiter y lo que decía en TV3. Y para acabar, lo que dice Capi, yo creo que la UE ya ha dicho claramente que sólo reconocen como interlocutor a España, y eso, aunque parece poco, dejó tocadas las aspiraciones secesionistas de esta gente.

Cris, a mí lo que piensen los detenidos me la pela, lo que piense Europa y el resto del mundo de nuestro país ya me la pela un poco menos y lo que piensen -y puedan hacer- más de dos millones de catalanes directamente me preocupa bastante.

A mi lo que opinen en el resto sí me la pela, de hecho aún arrastramos la famosa Leyenda Negra, y el de por ahí fuera que se la quiera creer, y no ver objetivamente lo que es actualmente España, sinceramente, que le den por culo. El resto que dices, a mi también me preocupa, sobretodo lo de los dos millones, por descontado, y por ser de aquí más, pero la justicia no puede dejar de actuar por esas preocupaciones, es volver otra vez al tema del chantaje y del diálogo: Es que Rajoy no quiere dialogar. No, hombre, son ellos los que no quieren otra cosa que la independencia y ceder es ceder a su chantaje. Y si los jueces no actúan según sus criterios, discutibles, of course, por temor a esa reacción de los que están FUERA de la ley, entonces apaga y vámonos, sería no actuar por miedo. Eso aún lo quiero menos. Y no digo que no se pudieran haber tomado otras medidas, pero lo ha dicho Lou, ni siquiera han declarado, no se han querido defender, otros están huidos, etc, y por eso entiendo que esa decisión no está tomada a la ligera. También tienen abogados, que pueden recurrir, tienen suerte de estar en una democracia, en Rusia quizás ya estarían en Siberia de por vida, por no hablar de Turquía o Venezuela. Ahora habrá mucho ruido, otra huelga para empobrecer un poco más el país, luego caerá Puigdemont, más ruido. Va a ser largo y pesado, pero llegados a este punto, provocado por ellos, no se puede ceder ni un milímetro, sería el fin, y entonces sí, el caos.

Ya Cris, pero esto afecta a todo el país, la decisión que ha tomado el Tribunal Supremo con los otros implicados de aplazarlo una semana también es conforme a la ley y, a mi juicio, es más razonable y da una imagen mejor de nuestro país fuera. Queramos o no, la imagen de un país en el exterior es importante. Esta decisión no va a traer nada bueno (salvo a los indepes que les viene de perlas de cara a las elecciones), simplemente si lo hubieran hecho dentro de una semana ya hubiera sido muy diferente, no para ellos que llorarían lo mismo, en eso estamos de acuerdo, pero cambiaría la imagen de cara al exterior. Sinceramente es lo que pienso, pero puedo estar equivocado, eh, por supuesto.

Sí es más razonable, o no tan llamativo, estoy de acuerdo, pero de verdad piensas que no llorarían igual  y meterían cizaña la misma si les meten una semana más tarde en prisión preventiva? A lo que voy es que tampoco cambia tanto la cosa, tú mismo lo dices, sólo en el caso de la imagen exterior, que por otra parte, tampoco veo que haya cambiado mucho, y a mi, la de la prensa, no me importa demasiado, cada medio tiene sus afinidades, sus prejuicios, que en el caso de España son ya históricos, y su línea editorial, a mi lo que verdaderamente me preocupa es que partidos españoles que se dicen democráticos hablen de presos políticos, eso sí me intranquiliza, porque están siendo cómplices de ellos por darles aliento, y la opinión exterior que verdaderamente valoro es la de los gobiernos, y por lo que yo sé, nada ha cambiado, la UE y Gran Bretaña, sus gobiernos, están con el estado de derecho, y eso no va a cambiar con esta decisión.
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LOU RIP
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MensajeRe: Y ahora está pasando?   Vie 3 Nov 2017 - 16:33

Presos políticos? ja-ja. Entonces por qué no están estos? bueno estas ...



Yo estoy con Cris y Cutix, hagas lo que hagas y cuando lo hagas van a llorar las plañideras y de paso intentar involucrar a Europa (que a día de hoy les importa una puta mierda el problema catalán) y a su pueblo con huelgas, manifestaciones y si puede ser sangre.


:aplausos::aplausos::aplausos: qué bien se lucha desde el apoltronamiento

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MensajeRe: Y ahora está pasando?   Vie 3 Nov 2017 - 18:00



Llamadme loco pero a mí la de la izquierda me pone que no veas :facepalm:
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LOU RIP
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MensajeRe: Y ahora está pasando?   Vie 3 Nov 2017 - 18:03

@Maese Maestre escribió:


Llamadme loco pero a mí la de la izquierda me pone que no veas :facepalm:



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MensajeRe: Y ahora está pasando?   Vie 3 Nov 2017 - 18:03




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MensajeRe: Y ahora está pasando?   Vie 3 Nov 2017 - 18:03

@LOU RIP escribió:
@Maese Maestre escribió:


Llamadme loco pero a mí la de la izquierda me pone que no veas :facepalm:



No me preguntes por qué, pero me da un morbo esta tía que me da algo Very Happy
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Cris Van Zant

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MensajeRe: Y ahora está pasando?   Vie 3 Nov 2017 - 18:38

@Maese Maestre escribió:
@LOU RIP escribió:
@Maese Maestre escribió:


Llamadme loco pero a mí la de la izquierda me pone que no veas :facepalm:



No me preguntes por qué, pero me da un morbo esta tía que me da algo Very Happy

Ah, que vas en serio



Ahora sí

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MensajeRe: Y ahora está pasando?   Vie 3 Nov 2017 - 19:33

@Cris Van Zant escribió:
@Maese Maestre escribió:
@LOU RIP escribió:
@Maese Maestre escribió:


Llamadme loco pero a mí la de la izquierda me pone que no veas :facepalm:



No me preguntes por qué, pero me da un morbo esta tía que me da algo Very Happy

Ah, que vas en serio



Ahora sí


Eulalita, si me lees regístrate en Popuheads que me pones mazo :muaks:
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Arrankapinos
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MensajeRe: Y ahora está pasando?   Vie 3 Nov 2017 - 19:40

@Maese Maestre escribió:


Llamadme loco pero a mí la de la izquierda me pone que no veas :facepalm:



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MensajeRe: Y ahora está pasando?   Vie 3 Nov 2017 - 19:42

Sois unos machistas, sexistas, insensibles :sabio:
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Arrankapinos
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MensajeRe: Y ahora está pasando?   Vie 3 Nov 2017 - 19:44

@Maese Maestre escribió:
Sois unos machistas, sexistas, insensibles :sabio:

Y tú un zoofílico  :tasloco: :tasloco: :tasloco:

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MensajeRe: Y ahora está pasando?   Vie 3 Nov 2017 - 19:45

@Arrankapinos escribió:
@Maese Maestre escribió:
Sois unos machistas, sexistas, insensibles :sabio:

Y tú un zoofílico  :tasloco: :tasloco: :tasloco:

No te metas con Eulalita porque quizás un día seamos pareja y entonces recordaré con rencor este comentario Evil or Very Mad
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Perales

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MensajeRe: Y ahora está pasando?   Vie 3 Nov 2017 - 20:30

@Cris Van Zant escribió:
@Maese Maestre escribió:
@LOU RIP escribió:
@Maese Maestre escribió:


Llamadme loco pero a mí la de la izquierda me pone que no veas :facepalm:



No me preguntes por qué, pero me da un morbo esta tía que me da algo Very Happy

Ah, que vas en serio



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En defensa de Maese diré que, tras esas gafas de Rappel, la muchacha tiene unos bonitos ojos verdes. Laughing Laughing Laughing

Además, a cada uno le va lo que le va. A mí, por ejemplo, me pone como una moto la Cospedal...

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MensajeRe: Y ahora está pasando?   Vie 3 Nov 2017 - 21:02

@Perales escribió:
A mí, por ejemplo, me pone como una moto la Cospedal...

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:homer: :homer: :homer: :homer:
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MensajeRe: Y ahora está pasando?   Vie 3 Nov 2017 - 21:12

@Cris Van Zant escribió:
@Maese Maestre escribió:
@LOU RIP escribió:
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Llamadme loco pero a mí la de la izquierda me pone que no veas :facepalm:



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Esta tía apesta .. Espero que sea lesbiana para no joder la vida a ningún tipo, y que sea su novia una camionera estibadora como ella

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MensajeRe: Y ahora está pasando?   Vie 3 Nov 2017 - 22:18

@jovigui escribió:
@Cris Van Zant escribió:
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Llamadme loco pero a mí la de la izquierda me pone que no veas :facepalm:



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