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A medianoche cuando la sombras lleguen, el espectro aparece
 
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 ¡¡¡ SAQUEMOS A FRANCO DE LA FOSA !!!!

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LOU RIP
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LOU RIP

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MensajeRe: ¡¡¡ SAQUEMOS A FRANCO DE LA FOSA !!!!   ¡¡¡ SAQUEMOS A FRANCO DE LA FOSA !!!! - Página 10 Icon_minitimeMiér 25 Sep 2019 - 23:46

@Auambabuluba balambambú escribió:
@LOU RIP escribió:
Yo subo la apuesta, ese periodo supera a la década de los 10, los 00 e incluso los 90. Así por encima y solamente los más mediáticos, mejores discos 80/84


Bruce Springsteen- The River
David Bowie- Scary Monsters
Talking Heads- Remain in Light
Joy Division- Closer
AC/DC -Back in Black
The Pretenders- Pretenders
Dire Straits- Making Movies
Judas Priest- British Steel
Tom Waits- Heartattack and Vine
Black Sabbath- Heaven and Hell
Ozzy Osbourne- Blizzard of Ozz
The Rolling Stones- Tattoo You
The Human League- Dare
Ramones- Pleasant Dreams
Mötley Crüe- Too Fast For Love
Motörhead- No Sleep 'til Hammersmith
Billy Squier- Don't Say No
Iron Maiden- The Number of the Beast
Michael Jackson -Thriller
Judas Priest- Screaming for Vengeance
Dexys Midnight Runners- Too-Rye-Ay
Lou Reed- The Blue Mask
Scorpions -Blackout
New Order -Power, Corruption & Lies
Tom Waits -Swordfishtrombones
Metallica- Kill 'Em All
Def Leppard- Pyromania
U2 -War
ZZ -Top Eliminator
Mötley Crüe- Shout at the Devil
John Mellencamp- Uh-Huh
Iron Maiden- Piece of Mind
Dio- Holy Diver
Stevie Ray Vaughan- Texas Flood
Bruce Springsteen- Born in the U.S.A.
Prince -Purple Rain
Metallica- Ride the Lightning
The Cars -Heartbeat City
The Smiths- The Smiths
Scorpions- Love at First Sting
Twisted Sister- Stay Hungry
Los Lobos- How Will the Wolf Survive?




...sigo? Rolling Eyes

No es necesario que sigas Laughing Laughing lo único que lo de "superar" es una palabra que se queda corta "se folla" sería más descriptiva Laughing Laughing


¡¡¡ SAQUEMOS A FRANCO DE LA FOSA !!!! - Página 10 LIiN


y faltan el doble de discos. Estooo, hablamos de Franco?

_________________
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Cutix

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MensajeRe: ¡¡¡ SAQUEMOS A FRANCO DE LA FOSA !!!!   ¡¡¡ SAQUEMOS A FRANCO DE LA FOSA !!!! - Página 10 Icon_minitimeMiér 25 Sep 2019 - 23:56

@Auambabuluba balambambú escribió:
@Cutix escribió:
@Auambabuluba balambambú escribió:


Aunque no quieras explicarme lo que interpreté mal de las palabras de Antonio Banderas Razz Razz Razz yo sí te responderé.
.


...Hombre, tu has entendido que Antonio Banderas intenta no meterse en un charco, y lo único que dice es una verdad como un Templo Mausoleo. Que en 1985 nadie salvo Ana Belén o Victor Manuel hablaban de Franco.

En toda la década...cuantas canciones de grupos españoles hablan de Franco?

Creo que sólo Adivina Adivinanza de Sabina/Krahe...en la Mandragora. Ahora mismo no recuerdo muchas más. Quizá La Polla Records aquella de Cara al culo hacía una mención de pasada...
Seguro que hoy, 40 años después hay muchas canciones más.



Adios.

No, perdona, pero eso no es así, yo no he entendido que Banderas no quería meterse en un charco, yo he dicho...bueno, en realidad lo ha dicho él, que tenía la impresión de que en 1985-6 se hablaba menos de Franco que ahora, lo cual yo interpreto como una metáfora muy bonita (lo digo de corazón) de que ojalá se pasase página de una vez que es una lástima que sigamos así después de tantos años, pero yo pienso que no se ajusta a la realidad (eso lo digo yo, no él, porque en los 80 la Guerra Civil estaba más presente que ahora) y luego él dijo que preferiría no entrar en el tema, que era algo muy doloroso que habían pasado muchos años y que el creía en el perdón pero "el olvido no es una opción porque al olvidar puede que se repitan los mismos pecados", esta frase es textual (por eso la entrecomillo) y me parece también muy bonita, sin embargo parece que nadie más la ha escuchado porque solo ponen la frase de lo de 1985...a ver si no era Banderás y yo estaba viendo a cualquier progre de esos que salen en la tele Rolling Eyes Rolling Eyes .

No tengo ni idea de música nacional actual, pero si tu me dices que la guerra civil es un tema más recurrente entre los grupos de estos años que en los años 80 yo te creo (aunque me cueste  Laughing  Laughing ), yo que pensaba que los jóvenes de hoy pasaban totalmente de la Guerra Civil y no sabían ni ubicar las fechas, y ahora va a resultar que el tema les apasiona y que no se habla de otra cosa en la calle...no salgo de mi asombro. La verdad que la Guerra Civil es un tema apasionante, será por eso, a mí sí me gustaban muchas de las pelis y alguna serie ("Los Jinetes del Alba", ambientada en Trubia) sobre el tema que se hacían en los 80 pero en aquellos años a nadie más les interesaban las hacían solo para mí, porque los jóvenes pasaban y en los años 80 no había gente mayor Laughing Laughing

Buenas noches, Cutix...vaya día me has dado Laughing , pero que sepas que soy yo el marciano que está solo en esto, no tú...pero me da igual :muaks: :muaks:

...Año 1988.
Desde León sale un grupo llamado Fundición Odessa.
Un martes de carnaval visitan un pub de Ponferrada y suena esta canción....

https://youtu.be/3o2ui4qn_g0

Nadie la escucha. No interesa.

Adios
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Cutix

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MensajeRe: ¡¡¡ SAQUEMOS A FRANCO DE LA FOSA !!!!   ¡¡¡ SAQUEMOS A FRANCO DE LA FOSA !!!! - Página 10 Icon_minitimeJue 26 Sep 2019 - 0:03

...FRANCO IN CONCERT.

21-10-2019.

Primera fecha de su gira 44 aniversario.

Adios.

Se prohiben cámaras, ni tele, ni vídeo

Parece ser la fecha. Un lunes a finales de Octubre. De momento su entorno es una tumba, no se sabe nada más
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Auambabuluba balambambú

Auambabuluba balambambú

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MensajeRe: ¡¡¡ SAQUEMOS A FRANCO DE LA FOSA !!!!   ¡¡¡ SAQUEMOS A FRANCO DE LA FOSA !!!! - Página 10 Icon_minitimeJue 26 Sep 2019 - 0:17

@Cutix escribió:
@Auambabuluba balambambú escribió:
@Cutix escribió:



...Hombre, tu has entendido que Antonio Banderas intenta no meterse en un charco, y lo único que dice es una verdad como un Templo Mausoleo. Que en 1985 nadie salvo Ana Belén o Victor Manuel hablaban de Franco.

En toda la década...cuantas canciones de grupos españoles hablan de Franco?

Creo que sólo Adivina Adivinanza de Sabina/Krahe...en la Mandragora. Ahora mismo no recuerdo muchas más. Quizá La Polla Records aquella de Cara al culo hacía una mención de pasada...
Seguro que hoy, 40 años después hay muchas canciones más.



Adios.

No, perdona, pero eso no es así, yo no he entendido que Banderas no quería meterse en un charco, yo he dicho...bueno, en realidad lo ha dicho él, que tenía la impresión de que en 1985-6 se hablaba menos de Franco que ahora, lo cual yo interpreto como una metáfora muy bonita (lo digo de corazón) de que ojalá se pasase página de una vez que es una lástima que sigamos así después de tantos años, pero yo pienso que no se ajusta a la realidad (eso lo digo yo, no él, porque en los 80 la Guerra Civil estaba más presente que ahora) y luego él dijo que preferiría no entrar en el tema, que era algo muy doloroso que habían pasado muchos años y que el creía en el perdón pero "el olvido no es una opción porque al olvidar puede que se repitan los mismos pecados", esta frase es textual (por eso la entrecomillo) y me parece también muy bonita, sin embargo parece que nadie más la ha escuchado porque solo ponen la frase de lo de 1985...a ver si no era Banderás y yo estaba viendo a cualquier progre de esos que salen en la tele Rolling Eyes Rolling Eyes .

No tengo ni idea de música nacional actual, pero si tu me dices que la guerra civil es un tema más recurrente entre los grupos de estos años que en los años 80 yo te creo (aunque me cueste  Laughing  Laughing ), yo que pensaba que los jóvenes de hoy pasaban totalmente de la Guerra Civil y no sabían ni ubicar las fechas, y ahora va a resultar que el tema les apasiona y que no se habla de otra cosa en la calle...no salgo de mi asombro. La verdad que la Guerra Civil es un tema apasionante, será por eso, a mí sí me gustaban muchas de las pelis y alguna serie ("Los Jinetes del Alba", ambientada en Trubia) sobre el tema que se hacían en los 80 pero en aquellos años a nadie más les interesaban las hacían solo para mí, porque los jóvenes pasaban y en los años 80 no había gente mayor Laughing Laughing

Buenas noches, Cutix...vaya día me has dado Laughing , pero que sepas que soy yo el marciano que está solo en esto, no tú...pero me da igual :muaks: :muaks:

...Año 1988.
Desde León sale un grupo llamado Fundición Odessa.
Un martes de carnaval visitan un pub de Ponferrada y suena esta canción....

https://youtu.be/3o2ui4qn_g0

Nadie la escucha. No interesa.

Adios

Hombre, normal, a quién se le ocurría hablar de La Guerra Civil en los años 80?..solo a Victor Manuel, Ana Belen, Serrat y esos pesados..

Spoiler:
 


Igual que las pelis de la Guerra Civil nadie las veía, no interesaban Laughing Laughing Ay Carmela Cutix, Cutix Laughing Laughing

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Cris Van Zant

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MensajeRe: ¡¡¡ SAQUEMOS A FRANCO DE LA FOSA !!!!   ¡¡¡ SAQUEMOS A FRANCO DE LA FOSA !!!! - Página 10 Icon_minitimeJue 26 Sep 2019 - 0:31

@LOU RIP escribió:
Yo subo la apuesta, ese periodo supera a la década de los 10, los 00 e incluso los 90. Así por encima y solamente los más mediáticos, mejores discos 80/84


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The Clash. Combat Rock (podría haber puesto London Calling porque salió a mediados de diciembre del 79 en UK y en 1980 en USA, pero tampoco hay que abusar Very Happy )
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MensajeRe: ¡¡¡ SAQUEMOS A FRANCO DE LA FOSA !!!!   ¡¡¡ SAQUEMOS A FRANCO DE LA FOSA !!!! - Página 10 Icon_minitimeJue 26 Sep 2019 - 0:53

@Cris Van Zant escribió:
@LOU RIP escribió:
Yo subo la apuesta, ese periodo supera a la década de los 10, los 00 e incluso los 90. Así por encima y solamente los más mediáticos, mejores discos 80/84


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Jabato

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MensajeRe: ¡¡¡ SAQUEMOS A FRANCO DE LA FOSA !!!!   ¡¡¡ SAQUEMOS A FRANCO DE LA FOSA !!!! - Página 10 Icon_minitimeJue 26 Sep 2019 - 8:44

@Cutix escribió:
@Jabato escribió:
@Cutix escribió:



...Segurisimo que el Valle de los Caidos es sal en las heridas para mucha gente. Sacarlo de allí, seguro que el sal en las heridas de otra mucha gente (a estos que estaban en el otro bando, sus abuelos se entiende, que les den)....y para los que este tema lo teníamos olvidado, para los hijos de la denostada transición (esa aberración que detestan Otegi o Evaristo Páramos) volver al enfrentamiento, a las 2 Españas, es también sal para las heridas.

Esto es de verdad un triunfo de la democracia?...La democracia en estos 40 años pasados entonces era una mentira?...joder, pues que me devuelvan el dinero porque me han engañado. Yo me lo creí todo, hasta el punto de pasar totalmente de la dictadura que sufrieron nuestros padres y abuelos, que por cierto, sus batallitas eran un coñazo en aquellos años. Cállate abuelo que empieza Vacaciones en el Mar.

Lo siguiente que será?...Repito, espero que sea requisar los bienes conseguidos de manera fraudulenta por los herederos, y ponerlos a disposición de la gente y ese dinero y posesiones, que sirva para ayudar a personas necesitadas, mira, eso me molaría un puñao.

Adios.

Yo creo que estamos todos CASI de acuerdo, aunque esta frase de Cutix no la acabo de pillar, y no lo digo para picar ni nada, pero quisiera entenderla....¿Entonces para ti Cutix, que Franco esté en ese monumento de la manera como está es algo normal, que no tira para ningún lado de la balanza, digamos que es algo neutral en referencia a esos dos bandos que dices?¿Y que sacarlo de allí inclina la balanza a un lado? Recordando que el cadáver no se saca para colgarlo boca abajo de la plaza mayor, sino para darle otra sepultura, privada y discreta.


...Te cito aquí como respuesta alternativa a la abuela Rockera, aunque preferiría que te quedaras con esa pq será seguramente más acertada.

A ver...para responder a esto, tengo que hacer antes una explicación que puede ser larga, puedes tacharme de tergiversar o mentir, como el amigo Folo ayer o yo que sé...

Una vez más, opinaré con lo que es para mi todo esto, no lo que se puede ler o ver actualmente, que vaya por delante, también leo y veo (revistas o documentales)

He estado 2 veces unicamente en el Valle de los Caidos (por iniciativa propia, no cuento de chaval con el cole) Las dos de regreso del aeropuerto internacional de Madrid, casualmente. La primera de recoger a mi parienta...de camino a casa se ve desde el autopista la cruz, porque es enorme. Me pregunta mi mujer...¿Qué es eso?...¿Qué?...ahhh es una cruz, la cruz del Valle de los Caidos. Valle de los caidos?...si (esto debió ser el año...más menos, 1994) si...es un lugar que se construyó al terminar la guerra civil española como homenaje a los caidos en aquel conflicto, para nunca olvidar y nunca repetir..

Os juro que es la explicación que hasta ese día tenía de ese lugar. Año 1994...

Casualmente, está la salida también hasta el Escorial, lugar que no conocía. Como iba de tiempo bien, entramos a ver el Escorial. No sé...debe estar a 20 km dejando el autopista. El comentario sobre la cruz se quedó ahi...mi mujer no era española entonces pero tiene como buena latina sus creencias y eso de la cruz le impactó. Vale...pues vamos al Escorial, edificio de flipar, enorme, vemos las tumbas de los reyes...lo pasamos bien. De regreso otra vez en busca del autopista, de la A6...sin dejar la carretara camino del Escorial, está la entrada al Valle de los Caidos, lugar que las pocas menciones que había escuchado en mi vida, serían sobre todo en los libros de mi etapa en EGB. Año 1994!!! en 1987 fui a la mili!!! o sea, que para mi, no era ese sitio nada especial ni mucho menos lo relacioné jamás con el lugar donde está enterrado Franco. Si...allí está su tumba, y la de Jose Antonio Primo de Rivera, y de un lado decían que hay muertos de un bando y del otro lado, muertos del otro bando...y creo recordar que ponía, caidos por la gracia de dios y por España y yo pensé...que gracia??? que DIOS?...que España?
Pero te vuelvo a repetir, quizá yo estaba totalmente atolondrado, pero te prometo por lo que más quiero, que entonces no se refería la gente a ese lugar como un mausoleo dedicado al dictador. Esto lo entenderás mejor con un ejemplo...para ti Cataluña es una república?...ahora se dice para muchos, incluso es verdad para ellos, y quizá en 30 años es más verdad o menos, pero si en tus 35 años de vida no se refería así nadie al hablar de cataluña...pues en mi caso era lo mismo.
Mi mujer quedó flipando con la cruz, entramos a la iglesia, aquello es enorme y hay mucho que ver. La tumba de Franco es...una puta tumba. Estuve en la catedral de San Pedro hace 2 veranos, allí vi muchas tumbas de los papas, me contaron que uno de ellos, muy hijoputa, ya moribundo por viejo, mandaba asesinar niños jóvenes para beber su sangre creyendo que eso le daría vida...voy a dejar de disfrutar de esa catedral porque dentro está la tumba de mil hijoputas?.

La segunda vez fue diferente. Fue hace 2/3 años. El ambiente ya era otro. Ya había visto videos por internet, de la construcción, de los muertos, de como se llevaron allí...pero claro, si ves videos del otro bando te dicen que todo era normal, que la construcción se hizo por presos que restaban tiempo de carcel, otros que se reenganchaban...en fin, como sucede con todo lo referente a la guerra civil, si te interesas en leer algo o enterarte bien, no hay una versión que no esté condicionada por un bando. No se puede sacar una conclusión objetiva, porque para unos es de una manera y para otros es otra contraria.
Esta ultima vez que entré...joder, el mismo motivo. Vengo del aeopuerto de recoger a dos chicas venezolanas que escapan de una dictadura..y la misma pregunta, que es eso??...miro a mi mujer y ella me mira, esto me suena....y repetimos el trayecto aunque El Escorial estaba cerrado porque era Lunes. Estaba nevado todo aquello...mi cuerpo no era el mismo que la primera vez. Ellas se sacaron alguna foto con la cruz de fondo pero le advertí que mejor no la pusiera de perfíl en su móvil, porque eso sería muy perjudicial para ellas así nada más entrar a este país. Por supuesto, no entendieron la razón.

¿Cual era la pregunta?

Ahhh...que si considero que se inclina la balanza si se saca. Bueno, mi opinión es que hubiera preferido no tocar ese tema, dejar las cosas como han estado estos 40 años, si es posible otros 40 más, y quizá nuestros nietos ya tienen otros nuevos odios y no es necesario acudir al pasado. Pero ya que se ha decidido, pues venga...que lo saquen, que lo entierren donde quieran, y que después dejen el tema y se dediquen a trabajar por el bien del país. Puestos a pedir, me gustaría que de una vez se pudiera hablar de ese episodio con normalidad, aceptando errores que los hubo por ambos lados, y que así pudieramos mirar adelante porque creo que nos lo merecemos. Y nada más, que ya puestos, se sacaran a esos cuerpos que allí están y buscar a los familiares para que decidieran que hacer con ellos, enterrarlos, dejarlos allí, incinerarlos...lo que sea mejor para que puedan olvidar quien lo necesite. Ya que se abre la veda, terminarlo para siempre.

Adios.

Entiendo esa respuesta si la das desde tu experiencia personal, pero si pensamos en el conjunto de la sociedad es inevitable pensar que tener a Franco ahí es un insulto, aunque a algunos de nuestros padres no les importara (desde luego esa generación tenían en mente que ese monumento era en honor de los dos bandos) las nuevas generaciones no se tragan esa explicación, y yo creo que con razón.
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Jabato

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MensajeRe: ¡¡¡ SAQUEMOS A FRANCO DE LA FOSA !!!!   ¡¡¡ SAQUEMOS A FRANCO DE LA FOSA !!!! - Página 10 Icon_minitimeJue 26 Sep 2019 - 9:04

@LOU RIP escribió:
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Cris Van Zant

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Twisted Sister- Stay Hungry
Los Lobos- How Will the Wolf Survive?




...sigo? Rolling Eyes

Ya sigo yo Razz

Tom Petty. Hard Promises
John Lennon. Double Fantasy
Queen. The Game
Queen. The Works
Stray Cats. Stray Cats
Stray Cats. Gonna Ball
Stray Cats. Rant N' Rave with the Stray Cats
Accept. Restless and Wild
The Cramps. Songs the Lord Thaught Us
Mink DeVille. Le Chat Blue
AC/DC. For Those About to Rock
Whitesnake. Come An' Get It
Whitesnake. Ready And Willing
Saxon. Wheels of Steel
Def Leppard. High'n'Dry
Iron Maiden. Killers
Motörhead. Ace of Spades
Judas Priest. Defenders of the Faith
Ted Nugent. Scream Dream
The Clash. Combat Rock (podría haber puesto London Calling porque salió a mediados de diciembre del 79 en UK y en 1980 en USA, pero tampoco hay que abusar  Very Happy )
Ozzy Osbourne. Diary of a Madman
Kiss. Creatures of the Night
Thin Lizzy. Renegade
The Kinks. One for the Road
Todo el pop/rock español de esos años...
Etc, etc...


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Pues ya podemos exhumar a Franco y chapar este hilo

:dee-dee:
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MensajeRe: ¡¡¡ SAQUEMOS A FRANCO DE LA FOSA !!!!   ¡¡¡ SAQUEMOS A FRANCO DE LA FOSA !!!! - Página 10 Icon_minitimeJue 26 Sep 2019 - 11:29

@Jabato escribió:
@Cutix escribió:
@Jabato escribió:


Yo creo que estamos todos CASI de acuerdo, aunque esta frase de Cutix no la acabo de pillar, y no lo digo para picar ni nada, pero quisiera entenderla....¿Entonces para ti Cutix, que Franco esté en ese monumento de la manera como está es algo normal, que no tira para ningún lado de la balanza, digamos que es algo neutral en referencia a esos dos bandos que dices?¿Y que sacarlo de allí inclina la balanza a un lado? Recordando que el cadáver no se saca para colgarlo boca abajo de la plaza mayor, sino para darle otra sepultura, privada y discreta.


...Te cito aquí como respuesta alternativa a la abuela Rockera, aunque preferiría que te quedaras con esa pq será seguramente más acertada.

A ver...para responder a esto, tengo que hacer antes una explicación que puede ser larga, puedes tacharme de tergiversar o mentir, como el amigo Folo ayer o yo que sé...

Una vez más, opinaré con lo que es para mi todo esto, no lo que se puede ler o ver actualmente, que vaya por delante, también leo y veo (revistas o documentales)

He estado 2 veces unicamente en el Valle de los Caidos (por iniciativa propia, no cuento de chaval con el cole) Las dos de regreso del aeropuerto internacional de Madrid, casualmente. La primera de recoger a mi parienta...de camino a casa se ve desde el autopista la cruz, porque es enorme. Me pregunta mi mujer...¿Qué es eso?...¿Qué?...ahhh es una cruz, la cruz del Valle de los Caidos. Valle de los caidos?...si (esto debió ser el año...más menos, 1994) si...es un lugar que se construyó al terminar la guerra civil española como homenaje a los caidos en aquel conflicto, para nunca olvidar y nunca repetir..

Os juro que es la explicación que hasta ese día tenía de ese lugar. Año 1994...

Casualmente, está la salida también hasta el Escorial, lugar que no conocía. Como iba de tiempo bien, entramos a ver el Escorial. No sé...debe estar a 20 km dejando el autopista. El comentario sobre la cruz se quedó ahi...mi mujer no era española entonces pero tiene como buena latina sus creencias y eso de la cruz le impactó. Vale...pues vamos al Escorial, edificio de flipar, enorme, vemos las tumbas de los reyes...lo pasamos bien. De regreso otra vez en busca del autopista, de la A6...sin dejar la carretara camino del Escorial, está la entrada al Valle de los Caidos, lugar que las pocas menciones que había escuchado en mi vida, serían sobre todo en los libros de mi etapa en EGB. Año 1994!!! en 1987 fui a la mili!!! o sea, que para mi, no era ese sitio nada especial ni mucho menos lo relacioné jamás con el lugar donde está enterrado Franco. Si...allí está su tumba, y la de Jose Antonio Primo de Rivera, y de un lado decían que hay muertos de un bando y del otro lado, muertos del otro bando...y creo recordar que ponía, caidos por la gracia de dios y por España y yo pensé...que gracia??? que DIOS?...que España?
Pero te vuelvo a repetir, quizá yo estaba totalmente atolondrado, pero te prometo por lo que más quiero, que entonces no se refería la gente a ese lugar como un mausoleo dedicado al dictador. Esto lo entenderás mejor con un ejemplo...para ti Cataluña es una república?...ahora se dice para muchos, incluso es verdad para ellos, y quizá en 30 años es más verdad o menos, pero si en tus 35 años de vida no se refería así nadie al hablar de cataluña...pues en mi caso era lo mismo.
Mi mujer quedó flipando con la cruz, entramos a la iglesia, aquello es enorme y hay mucho que ver. La tumba de Franco es...una puta tumba. Estuve en la catedral de San Pedro hace 2 veranos, allí vi muchas tumbas de los papas, me contaron que uno de ellos, muy hijoputa, ya moribundo por viejo, mandaba asesinar niños jóvenes para beber su sangre creyendo que eso le daría vida...voy a dejar de disfrutar de esa catedral porque dentro está la tumba de mil hijoputas?.

La segunda vez fue diferente. Fue hace 2/3 años. El ambiente ya era otro. Ya había visto videos por internet, de la construcción, de los muertos, de como se llevaron allí...pero claro, si ves videos del otro bando te dicen que todo era normal, que la construcción se hizo por presos que restaban tiempo de carcel, otros que se reenganchaban...en fin, como sucede con todo lo referente a la guerra civil, si te interesas en leer algo o enterarte bien, no hay una versión que no esté condicionada por un bando. No se puede sacar una conclusión objetiva, porque para unos es de una manera y para otros es otra contraria.
Esta ultima vez que entré...joder, el mismo motivo. Vengo del aeopuerto de recoger a dos chicas venezolanas que escapan de una dictadura..y la misma pregunta, que es eso??...miro a mi mujer y ella me mira, esto me suena....y repetimos el trayecto aunque El Escorial estaba cerrado porque era Lunes. Estaba nevado todo aquello...mi cuerpo no era el mismo que la primera vez. Ellas se sacaron alguna foto con la cruz de fondo pero le advertí que mejor no la pusiera de perfíl en su móvil, porque eso sería muy perjudicial para ellas así nada más entrar a este país. Por supuesto, no entendieron la razón.

¿Cual era la pregunta?

Ahhh...que si considero que se inclina la balanza si se saca. Bueno, mi opinión es que hubiera preferido no tocar ese tema, dejar las cosas como han estado estos 40 años, si es posible otros 40 más, y quizá nuestros nietos ya tienen otros nuevos odios y no es necesario acudir al pasado. Pero ya que se ha decidido, pues venga...que lo saquen, que lo entierren donde quieran, y que después dejen el tema y se dediquen a trabajar por el bien del país. Puestos a pedir, me gustaría que de una vez se pudiera hablar de ese episodio con normalidad, aceptando errores que los hubo por ambos lados, y que así pudieramos mirar adelante porque creo que nos lo merecemos. Y nada más, que ya puestos, se sacaran a esos cuerpos que allí están y buscar a los familiares para que decidieran que hacer con ellos, enterrarlos, dejarlos allí, incinerarlos...lo que sea mejor para que puedan olvidar quien lo necesite. Ya que se abre la veda, terminarlo para siempre.

Adios.

Entiendo esa respuesta si la das desde tu experiencia personal, pero si pensamos en el conjunto de la sociedad es inevitable pensar que tener a Franco ahí es un insulto, aunque a algunos de nuestros padres no les importara (desde luego esa generación tenían en mente que ese monumento era en honor de los dos bandos) las nuevas generaciones no se tragan esa explicación, y yo creo que con razón.


...Todo lo que llevo escribiendo durante 10 años en este foro es mi experiencia personal, guste más o guste menos. Desde aquella afirmación tajante y certera que las heavys en los primeros 80's eran pocas, gordas y feas, hasta este asunto de la momia Return.

Las nuevas generaciones no se tragan esa explicación.... dices Jabato. Pues seguramente no se la tragarán, pero fue la que yo tenía, porque sería la que me metieron en la cabeza. Volviendo al ejemplo que te puse respecto a Cataluña...las nuevas generaciones 8no todas, tampoco las del PP en el asunto momia) creen la explicación de Rufian, que España nos roba y tal. Tu que has conocido otra explicación, tendrás tu propia opinión. Pues esto es lo mismo. No entenderías que un separata de 19 años te insulte por no creer lo que él cree.

Adios


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MensajeRe: ¡¡¡ SAQUEMOS A FRANCO DE LA FOSA !!!!   ¡¡¡ SAQUEMOS A FRANCO DE LA FOSA !!!! - Página 10 Icon_minitimeJue 26 Sep 2019 - 11:32

@LOU RIP escribió:
@Cris Van Zant escribió:
@LOU RIP escribió:
Yo subo la apuesta, ese periodo supera a la década de los 10, los 00 e incluso los 90. Así por encima y solamente los más mediáticos, mejores discos 80/84


Bruce Springsteen- The River
David Bowie- Scary Monsters
Talking Heads- Remain in Light
Joy Division- Closer
AC/DC -Back in Black
The Pretenders- Pretenders
Dire Straits- Making Movies
Judas Priest- British Steel
Tom Waits- Heartattack and Vine
Black Sabbath- Heaven and Hell
Ozzy Osbourne- Blizzard of Ozz
The Rolling Stones- Tattoo You
The Human League- Dare
Ramones- Pleasant Dreams
Mötley Crüe- Too Fast For Love
Motörhead- No Sleep 'til Hammersmith
Billy Squier- Don't Say No
Iron Maiden- The Number of the Beast
Michael Jackson -Thriller
Judas Priest- Screaming for Vengeance
Dexys Midnight Runners- Too-Rye-Ay
Lou Reed- The Blue Mask
Scorpions -Blackout
New Order -Power, Corruption & Lies
Tom Waits -Swordfishtrombones
Metallica- Kill 'Em All
Def Leppard- Pyromania
U2 -War
ZZ -Top Eliminator
Mötley Crüe- Shout at the Devil
John Mellencamp- Uh-Huh
Iron Maiden- Piece of Mind
Dio- Holy Diver
Stevie Ray Vaughan- Texas Flood
Bruce Springsteen- Born in the U.S.A.
Prince -Purple Rain
Metallica- Ride the Lightning
The Cars -Heartbeat City
The Smiths- The Smiths
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Todo el pop/rock español de esos años...
Etc, etc...


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Pues ya podemos exhumar a Franco y chapar este hilo



...Y eso que te olvidas de este engendro que además va perfecto para acompañar la exhumación.

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Franco Born Again!!!

Adios
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MensajeRe: ¡¡¡ SAQUEMOS A FRANCO DE LA FOSA !!!!   ¡¡¡ SAQUEMOS A FRANCO DE LA FOSA !!!! - Página 10 Icon_minitimeJue 26 Sep 2019 - 11:35

@Jabato escribió:
@LOU RIP escribió:
@Cris Van Zant escribió:


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Pues ya podemos exhumar a Franco y chapar este hilo

¿Cómo no sentir nostalgia? :laugh: :laugh: :laugh:

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    Today's music ain't got the same soul, I like that old time Rock 'n' Roll"
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MensajeRe: ¡¡¡ SAQUEMOS A FRANCO DE LA FOSA !!!!   ¡¡¡ SAQUEMOS A FRANCO DE LA FOSA !!!! - Página 10 Icon_minitimeJue 26 Sep 2019 - 11:39

@Auambabuluba balambambú escribió:
@Cutix escribió:
@Auambabuluba balambambú escribió:


No, perdona, pero eso no es así, yo no he entendido que Banderas no quería meterse en un charco, yo he dicho...bueno, en realidad lo ha dicho él, que tenía la impresión de que en 1985-6 se hablaba menos de Franco que ahora, lo cual yo interpreto como una metáfora muy bonita (lo digo de corazón) de que ojalá se pasase página de una vez que es una lástima que sigamos así después de tantos años, pero yo pienso que no se ajusta a la realidad (eso lo digo yo, no él, porque en los 80 la Guerra Civil estaba más presente que ahora) y luego él dijo que preferiría no entrar en el tema, que era algo muy doloroso que habían pasado muchos años y que el creía en el perdón pero "el olvido no es una opción porque al olvidar puede que se repitan los mismos pecados", esta frase es textual (por eso la entrecomillo) y me parece también muy bonita, sin embargo parece que nadie más la ha escuchado porque solo ponen la frase de lo de 1985...a ver si no era Banderás y yo estaba viendo a cualquier progre de esos que salen en la tele Rolling Eyes Rolling Eyes .

No tengo ni idea de música nacional actual, pero si tu me dices que la guerra civil es un tema más recurrente entre los grupos de estos años que en los años 80 yo te creo (aunque me cueste  Laughing  Laughing ), yo que pensaba que los jóvenes de hoy pasaban totalmente de la Guerra Civil y no sabían ni ubicar las fechas, y ahora va a resultar que el tema les apasiona y que no se habla de otra cosa en la calle...no salgo de mi asombro. La verdad que la Guerra Civil es un tema apasionante, será por eso, a mí sí me gustaban muchas de las pelis y alguna serie ("Los Jinetes del Alba", ambientada en Trubia) sobre el tema que se hacían en los 80 pero en aquellos años a nadie más les interesaban las hacían solo para mí, porque los jóvenes pasaban y en los años 80 no había gente mayor Laughing Laughing

Buenas noches, Cutix...vaya día me has dado Laughing , pero que sepas que soy yo el marciano que está solo en esto, no tú...pero me da igual :muaks: :muaks:

...Año 1988.
Desde León sale un grupo llamado Fundición Odessa.
Un martes de carnaval visitan un pub de Ponferrada y suena esta canción....

https://youtu.be/3o2ui4qn_g0

Nadie la escucha. No interesa.

Adios

Hombre, normal, a quién se le ocurría hablar de La Guerra Civil en los años 80?..solo a Victor Manuel, Ana Belen, Serrat y esos pesados..

Spoiler:
 


Igual que las pelis de la Guerra Civil nadie las veía, no interesaban Laughing Laughing Ay Carmela Cutix, Cutix Laughing Laughing


...Ay Carmela...menuda peli horrible.
La vi en un cine de Oviedo. Había escuchado buenas críticas y actuaba Pajares....así que entré.

Desde entonces creo que sólo he visto cine español de Almodovar, de Amenabar las 3 primeras hasta que se ha vuelto aburrido (Los Otros ya era aburrida) y no sé...quizá alguna otra.
La Niña de tus ojos...Belle Epoque...joder, bodrios infumables todas ellas. Pero Ay Carmela no es de los 80...yo creo que la vi a primeros años 90.

Victor Manuel y Ana Belén, han sido un coñazo casi siempre que hablaban de la guerra Auamba. Te lo dice un tío que cantó El Cobarde en un festival infantil y gané el primer premio, de regalo unas pinturas Alpin... cheers

Por quien lucho yo si en mi corta vida no existe el rencoooor....

Adios.
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Jabato

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MensajeRe: ¡¡¡ SAQUEMOS A FRANCO DE LA FOSA !!!!   ¡¡¡ SAQUEMOS A FRANCO DE LA FOSA !!!! - Página 10 Icon_minitimeJue 26 Sep 2019 - 11:51

@Cutix escribió:
@Jabato escribió:
@Cutix escribió:



...Te cito aquí como respuesta alternativa a la abuela Rockera, aunque preferiría que te quedaras con esa pq será seguramente más acertada.

A ver...para responder a esto, tengo que hacer antes una explicación que puede ser larga, puedes tacharme de tergiversar o mentir, como el amigo Folo ayer o yo que sé...

Una vez más, opinaré con lo que es para mi todo esto, no lo que se puede ler o ver actualmente, que vaya por delante, también leo y veo (revistas o documentales)

He estado 2 veces unicamente en el Valle de los Caidos (por iniciativa propia, no cuento de chaval con el cole) Las dos de regreso del aeropuerto internacional de Madrid, casualmente. La primera de recoger a mi parienta...de camino a casa se ve desde el autopista la cruz, porque es enorme. Me pregunta mi mujer...¿Qué es eso?...¿Qué?...ahhh es una cruz, la cruz del Valle de los Caidos. Valle de los caidos?...si (esto debió ser el año...más menos, 1994) si...es un lugar que se construyó al terminar la guerra civil española como homenaje a los caidos en aquel conflicto, para nunca olvidar y nunca repetir..

Os juro que es la explicación que hasta ese día tenía de ese lugar. Año 1994...

Casualmente, está la salida también hasta el Escorial, lugar que no conocía. Como iba de tiempo bien, entramos a ver el Escorial. No sé...debe estar a 20 km dejando el autopista. El comentario sobre la cruz se quedó ahi...mi mujer no era española entonces pero tiene como buena latina sus creencias y eso de la cruz le impactó. Vale...pues vamos al Escorial, edificio de flipar, enorme, vemos las tumbas de los reyes...lo pasamos bien. De regreso otra vez en busca del autopista, de la A6...sin dejar la carretara camino del Escorial, está la entrada al Valle de los Caidos, lugar que las pocas menciones que había escuchado en mi vida, serían sobre todo en los libros de mi etapa en EGB. Año 1994!!! en 1987 fui a la mili!!! o sea, que para mi, no era ese sitio nada especial ni mucho menos lo relacioné jamás con el lugar donde está enterrado Franco. Si...allí está su tumba, y la de Jose Antonio Primo de Rivera, y de un lado decían que hay muertos de un bando y del otro lado, muertos del otro bando...y creo recordar que ponía, caidos por la gracia de dios y por España y yo pensé...que gracia??? que DIOS?...que España?
Pero te vuelvo a repetir, quizá yo estaba totalmente atolondrado, pero te prometo por lo que más quiero, que entonces no se refería la gente a ese lugar como un mausoleo dedicado al dictador. Esto lo entenderás mejor con un ejemplo...para ti Cataluña es una república?...ahora se dice para muchos, incluso es verdad para ellos, y quizá en 30 años es más verdad o menos, pero si en tus 35 años de vida no se refería así nadie al hablar de cataluña...pues en mi caso era lo mismo.
Mi mujer quedó flipando con la cruz, entramos a la iglesia, aquello es enorme y hay mucho que ver. La tumba de Franco es...una puta tumba. Estuve en la catedral de San Pedro hace 2 veranos, allí vi muchas tumbas de los papas, me contaron que uno de ellos, muy hijoputa, ya moribundo por viejo, mandaba asesinar niños jóvenes para beber su sangre creyendo que eso le daría vida...voy a dejar de disfrutar de esa catedral porque dentro está la tumba de mil hijoputas?.

La segunda vez fue diferente. Fue hace 2/3 años. El ambiente ya era otro. Ya había visto videos por internet, de la construcción, de los muertos, de como se llevaron allí...pero claro, si ves videos del otro bando te dicen que todo era normal, que la construcción se hizo por presos que restaban tiempo de carcel, otros que se reenganchaban...en fin, como sucede con todo lo referente a la guerra civil, si te interesas en leer algo o enterarte bien, no hay una versión que no esté condicionada por un bando. No se puede sacar una conclusión objetiva, porque para unos es de una manera y para otros es otra contraria.
Esta ultima vez que entré...joder, el mismo motivo. Vengo del aeopuerto de recoger a dos chicas venezolanas que escapan de una dictadura..y la misma pregunta, que es eso??...miro a mi mujer y ella me mira, esto me suena....y repetimos el trayecto aunque El Escorial estaba cerrado porque era Lunes. Estaba nevado todo aquello...mi cuerpo no era el mismo que la primera vez. Ellas se sacaron alguna foto con la cruz de fondo pero le advertí que mejor no la pusiera de perfíl en su móvil, porque eso sería muy perjudicial para ellas así nada más entrar a este país. Por supuesto, no entendieron la razón.

¿Cual era la pregunta?

Ahhh...que si considero que se inclina la balanza si se saca. Bueno, mi opinión es que hubiera preferido no tocar ese tema, dejar las cosas como han estado estos 40 años, si es posible otros 40 más, y quizá nuestros nietos ya tienen otros nuevos odios y no es necesario acudir al pasado. Pero ya que se ha decidido, pues venga...que lo saquen, que lo entierren donde quieran, y que después dejen el tema y se dediquen a trabajar por el bien del país. Puestos a pedir, me gustaría que de una vez se pudiera hablar de ese episodio con normalidad, aceptando errores que los hubo por ambos lados, y que así pudieramos mirar adelante porque creo que nos lo merecemos. Y nada más, que ya puestos, se sacaran a esos cuerpos que allí están y buscar a los familiares para que decidieran que hacer con ellos, enterrarlos, dejarlos allí, incinerarlos...lo que sea mejor para que puedan olvidar quien lo necesite. Ya que se abre la veda, terminarlo para siempre.

Adios.

Entiendo esa respuesta si la das desde tu experiencia personal, pero si pensamos en el conjunto de la sociedad es inevitable pensar que tener a Franco ahí es un insulto, aunque a algunos de nuestros padres no les importara (desde luego esa generación tenían en mente que ese monumento era en honor de los dos bandos) las nuevas generaciones no se tragan esa explicación, y yo creo que con razón.


...Todo lo que llevo escribiendo durante 10 años en este foro es mi experiencia personal, guste más o guste menos. Desde aquella afirmación tajante y certera que las heavys en los primeros 80's eran pocas, gordas y feas, hasta este asunto de la momia Return.

Las nuevas generaciones no se tragan esa explicación.... dices Jabato. Pues seguramente no se la tragarán, pero fue la que yo tenía, porque sería la que me metieron en la cabeza. Volviendo al ejemplo que te puse respecto a Cataluña...las nuevas generaciones 8no todas, tampoco las del PP en el asunto momia) creen la explicación de Rufian, que España nos roba y tal. Tu que has conocido otra explicación, tendrás tu propia opinión. Pues esto es lo mismo. No entenderías que un separata de 19 años te insulte por no creer lo que él cree.

Adios



No es que lo entienda, es que está pasando. Si contradices la version oficial de Rufián eres un facha. Si contradecimos la version oficial franquista somos unos rojos, revanchistas, abrimos heridas, etc
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MensajeRe: ¡¡¡ SAQUEMOS A FRANCO DE LA FOSA !!!!   ¡¡¡ SAQUEMOS A FRANCO DE LA FOSA !!!! - Página 10 Icon_minitimeJue 26 Sep 2019 - 12:03

@Cutix escribió:
@Auambabuluba balambambú escribió:
@Cutix escribió:


...Año 1988.
Desde León sale un grupo llamado Fundición Odessa.
Un martes de carnaval visitan un pub de Ponferrada y suena esta canción....

https://youtu.be/3o2ui4qn_g0

Nadie la escucha. No interesa.

Adios

Hombre, normal, a quién se le ocurría hablar de La Guerra Civil en los años 80?..solo a Victor Manuel, Ana Belen, Serrat y esos pesados..

Spoiler:
 


Igual que las pelis de la Guerra Civil nadie las veía, no interesaban Laughing Laughing Ay Carmela Cutix, Cutix Laughing Laughing


...Ay Carmela...menuda peli horrible.
La vi en un cine de Oviedo. Había escuchado buenas críticas y actuaba Pajares....así que entré.

Desde entonces creo que sólo he visto cine español de Almodovar, de Amenabar las 3 primeras hasta que se ha vuelto aburrido (Los Otros ya era aburrida) y no sé...quizá alguna otra.
La Niña de tus ojos...Belle Epoque...joder, bodrios infumables todas ellas. Pero Ay Carmela no es de los 80...yo creo que la vi a primeros años 90.

Victor Manuel y Ana Belén, han sido un coñazo casi siempre que hablaban de la guerra Auamba. Te lo dice un tío que cantó El Cobarde en un festival infantil y gané el primer premio, de regalo unas pinturas Alpin... cheers

Por quien lucho yo si en mi corta vida no existe el rencoooor....

Adios.

"Ay Carmela"
es del 90, "Belle Epoque" un poco posterior y "La Niña de tus Ojos" muuuuuy posterior. "Ay Carmela" me parece un excelente película, de mis favoritas de la guerra civil, el único problema que le veo es que deberían de haber doblado a los actores cantando porque  cantan como el culo. Es curioso que siendo tan meticuloso Saura lo dejase así. "Belle Epoque" no me disgustó y la otra no me gustó.

Nunca escuché a Victor y Ana hablar de la guerra civil así que no te puedo decir nada al respecto, solo les escuché cantar grandes canciones, eso sí, y muy bien por cierto.

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MensajeRe: ¡¡¡ SAQUEMOS A FRANCO DE LA FOSA !!!!   ¡¡¡ SAQUEMOS A FRANCO DE LA FOSA !!!! - Página 10 Icon_minitimeJue 26 Sep 2019 - 12:33

@Jabato escribió:
@Cutix escribió:
@Jabato escribió:


Entiendo esa respuesta si la das desde tu experiencia personal, pero si pensamos en el conjunto de la sociedad es inevitable pensar que tener a Franco ahí es un insulto, aunque a algunos de nuestros padres no les importara (desde luego esa generación tenían en mente que ese monumento era en honor de los dos bandos) las nuevas generaciones no se tragan esa explicación, y yo creo que con razón.


...Todo lo que llevo escribiendo durante 10 años en este foro es mi experiencia personal, guste más o guste menos. Desde aquella afirmación tajante y certera que las heavys en los primeros 80's eran pocas, gordas y feas, hasta este asunto de la momia Return.

Las nuevas generaciones no se tragan esa explicación.... dices Jabato. Pues seguramente no se la tragarán, pero fue la que yo tenía, porque sería la que me metieron en la cabeza. Volviendo al ejemplo que te puse respecto a Cataluña...las nuevas generaciones 8no todas, tampoco las del PP en el asunto momia) creen la explicación de Rufian, que España nos roba y tal. Tu que has conocido otra explicación, tendrás tu propia opinión. Pues esto es lo mismo. No entenderías que un separata de 19 años te insulte por no creer lo que él cree.

Adios



No es que lo entienda, es que está pasando. Si contradices la version oficial  de Rufián eres un facha. Si contradecimos la version oficial franquista somos unos rojos, revanchistas, abrimos heridas, etc

...Así de triste.
Por esa razón toda mi vida, y eso me supone bastantes problemas, intento situarme en medio de las posturas radicales. Tengo por ahi una foto con una pierna de cada lado de un antiguo muro, que me define mejor que mis palabras, mis mentiras y mis tergiversaciones. Lo malo, que esa manera de ser la llevo a todos los ámbitos, famiares, convivencia...trabajo. Es horrible vivir siempre en medio de los conflictos, como dice la canción Tierra de Nadie de Sherpa/Carolina. No es nada premeditado, siempre he sido así y la verdad...es agotador entender las razones de casi todo mundo.
Yo en tu lugar, por ejemplo en el caso Cataluña, ya estaría cuestionandome si Rufian tiene parte de razón en algo...y en el asunto momia, que tb eres tajante, me preguntaría si quien considera que sacarlo de ahi, es como echar sal en una herida, tiene derecho a sentirlo.

Ya te digo...un asco ser asi, pero es lo que hay. Me tocó estar siempre en medio.

Adios
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MensajeRe: ¡¡¡ SAQUEMOS A FRANCO DE LA FOSA !!!!   ¡¡¡ SAQUEMOS A FRANCO DE LA FOSA !!!! - Página 10 Icon_minitimeJue 26 Sep 2019 - 12:38

@Auambabuluba balambambú escribió:
@Cutix escribió:
@Auambabuluba balambambú escribió:


Hombre, normal, a quién se le ocurría hablar de La Guerra Civil en los años 80?..solo a Victor Manuel, Ana Belen, Serrat y esos pesados..

Spoiler:
 


Igual que las pelis de la Guerra Civil nadie las veía, no interesaban Laughing Laughing Ay Carmela Cutix, Cutix Laughing Laughing


...Ay Carmela...menuda peli horrible.
La vi en un cine de Oviedo. Había escuchado buenas críticas y actuaba Pajares....así que entré.

Desde entonces creo que sólo he visto cine español de Almodovar, de Amenabar las 3 primeras hasta que se ha vuelto aburrido (Los Otros ya era aburrida) y no sé...quizá alguna otra.
La Niña de tus ojos...Belle Epoque...joder, bodrios infumables todas ellas. Pero Ay Carmela no es de los 80...yo creo que la vi a primeros años 90.

Victor Manuel y Ana Belén, han sido un coñazo casi siempre que hablaban de la guerra Auamba. Te lo dice un tío que cantó El Cobarde en un festival infantil y gané el primer premio, de regalo unas pinturas Alpin... cheers

Por quien lucho yo si en mi corta vida no existe el rencoooor....

Adios.

"Ay Carmela"
es del 90, "Belle Epoque" un poco posterior y "La Niña de tus Ojos" muuuuuy posterior. "Ay Carmela" me parece un excelente película, de mis favoritas de la guerra civil, el único problema que le veo es que deberían de haber doblado a los actores cantando porque  cantan como el culo. Es curioso que siendo tan meticuloso Saura lo dejase así. "Belle Epoque" no me disgustó y la otra no me gustó.

Nunca escuché a Victor y Ana hablar de la guerra civil así que no te puedo decir nada al respecto, solo les escuché cantar grandes canciones, eso sí, y muy bien por cierto.


...Belle Epoque la salva Fernando Fernán Gómez.

Víctor Manuel no canta bien, aunque tiene canciones bonitas. Conozco casi todas pq lo seguí durante tiempo, hasta la versión 345 la Planta 14 que me bajé.

Ana Belén siempre ha cantado bien.

Adios
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Jabato

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MensajeRe: ¡¡¡ SAQUEMOS A FRANCO DE LA FOSA !!!!   ¡¡¡ SAQUEMOS A FRANCO DE LA FOSA !!!! - Página 10 Icon_minitimeJue 26 Sep 2019 - 12:56

@Cutix escribió:
@Jabato escribió:
@Cutix escribió:



...Todo lo que llevo escribiendo durante 10 años en este foro es mi experiencia personal, guste más o guste menos. Desde aquella afirmación tajante y certera que las heavys en los primeros 80's eran pocas, gordas y feas, hasta este asunto de la momia Return.

Las nuevas generaciones no se tragan esa explicación.... dices Jabato. Pues seguramente no se la tragarán, pero fue la que yo tenía, porque sería la que me metieron en la cabeza. Volviendo al ejemplo que te puse respecto a Cataluña...las nuevas generaciones 8no todas, tampoco las del PP en el asunto momia) creen la explicación de Rufian, que España nos roba y tal. Tu que has conocido otra explicación, tendrás tu propia opinión. Pues esto es lo mismo. No entenderías que un separata de 19 años te insulte por no creer lo que él cree.

Adios



No es que lo entienda, es que está pasando. Si contradices la version oficial  de Rufián eres un facha. Si contradecimos la version oficial franquista somos unos rojos, revanchistas, abrimos heridas, etc

...Así de triste.
Por esa razón toda mi vida, y eso me supone bastantes problemas, intento situarme en medio de las posturas radicales. Tengo por ahi una foto con una pierna de cada lado de un antiguo muro, que me define mejor que mis palabras, mis mentiras y mis tergiversaciones. Lo malo, que esa manera de ser la llevo a todos los ámbitos, famiares, convivencia...trabajo. Es horrible vivir siempre en medio de los conflictos, como dice la canción Tierra de Nadie de Sherpa/Carolina. No es nada premeditado, siempre he sido así y la verdad...es agotador entender las razones de casi todo mundo.
Yo en tu lugar, por ejemplo en el caso Cataluña, ya estaría cuestionandome si Rufian tiene parte de razón en algo...y en el asunto momia, que tb eres tajante, me preguntaría si quien considera que sacarlo de ahi, es como echar sal en una herida, tiene derecho a sentirlo.

Ya te digo...un asco ser asi, pero es lo que hay. Me tocó estar siempre en medio.

Adios

Pues la verdad es que, por lo general, prefiero tu postura prudente y conciliadora que los extremos. Pero tambien creo que estar enmedio siempre es imposible (tu lo sabes mejor que nadie según cuentas), hay veces que hay que tomar partido.

En el caso que nos ocupa, no es que sea tajante, siempre he estado abierto a escuchar argumentos de un lado y otro, y he llegado a esta conclusión. Para mi sólo la familia puede sentirse agraviada, porque la momia no deja de ser su padre o abuelo. A los acólitos del régimen sin más, sólo les pido que entiendan que es de sentido común trasladar con todos los respetos el cadáver de un dictador responsable de muchas desgracias desde un momumento público y laudatorio a otro lugar de ámbito privado, que si no se hizo antes era por el ruido de sables que se montaba siempre. No estamos pidiendo poner en esa tumba a Carrillo ni a Largo Caballero ni a la madre que los parió. No se trata de humillar a nadie, sino de dejar de adular a alguien.
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MensajeRe: ¡¡¡ SAQUEMOS A FRANCO DE LA FOSA !!!!   ¡¡¡ SAQUEMOS A FRANCO DE LA FOSA !!!! - Página 10 Icon_minitimeJue 26 Sep 2019 - 13:26

@Cutix escribió:
@Auambabuluba balambambú escribió:
@Cutix escribió:



...Ay Carmela...menuda peli horrible.
La vi en un cine de Oviedo. Había escuchado buenas críticas y actuaba Pajares....así que entré.

Desde entonces creo que sólo he visto cine español de Almodovar, de Amenabar las 3 primeras hasta que se ha vuelto aburrido (Los Otros ya era aburrida) y no sé...quizá alguna otra.
La Niña de tus ojos...Belle Epoque...joder, bodrios infumables todas ellas. Pero Ay Carmela no es de los 80...yo creo que la vi a primeros años 90.

Victor Manuel y Ana Belén, han sido un coñazo casi siempre que hablaban de la guerra Auamba. Te lo dice un tío que cantó El Cobarde en un festival infantil y gané el primer premio, de regalo unas pinturas Alpin... cheers

Por quien lucho yo si en mi corta vida no existe el rencoooor....

Adios.

"Ay Carmela"
es del 90, "Belle Epoque" un poco posterior y "La Niña de tus Ojos" muuuuuy posterior. "Ay Carmela" me parece un excelente película, de mis favoritas de la guerra civil, el único problema que le veo es que deberían de haber doblado a los actores cantando porque  cantan como el culo. Es curioso que siendo tan meticuloso Saura lo dejase así. "Belle Epoque" no me disgustó y la otra no me gustó.

Nunca escuché a Victor y Ana hablar de la guerra civil así que no te puedo decir nada al respecto, solo les escuché cantar grandes canciones, eso sí, y muy bien por cierto.


...Belle Epoque la salva Fernando Fernán Gómez.

Víctor Manuel no canta bien
, aunque tiene canciones bonitas. Conozco casi todas pq lo seguí durante tiempo, hasta la versión 345 la Planta 14 que me bajé.

Ana Belén siempre ha cantado bien.

Adios

Imagino que eres de los que piensan que Bob Dylan canta mal, verdad?..

Para mí cantar bien es:

A) Tener una voz diferente, especial, que se distinga a Km de distancia, y si es potente mejor, pero no es imprescindible que lo sea. (Victor cumple sobradamente con todos estos requisitos, también el de la potencia, en su caso).

B) Transmitir emociones cuando se canta (Creo que es indudable que Victor Manuel ha emocionado cantando a muchísima gente, entre los cuales me incluyo).

C) Estar afinado. Esto no es tan imprescindible como lo anterior pero aún así Victor también lo cumple.

Gran canción "El Cobarde", espero que la cantaras bien Very Happy

Mi favoritas eran "Mis Recuerdos", "El Mendigo", "Paxarinos"...los singles que grabó en el 69/70 eran todos acojonantes.

_________________
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    "Just take those old records off the shelf, I'll sit and listen to 'em by myself
    Today's music ain't got the same soul, I like that old time Rock 'n' Roll"
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MensajeRe: ¡¡¡ SAQUEMOS A FRANCO DE LA FOSA !!!!   ¡¡¡ SAQUEMOS A FRANCO DE LA FOSA !!!! - Página 10 Icon_minitimeJue 26 Sep 2019 - 14:08

@Auambabuluba balambambú escribió:
@Cutix escribió:
@Auambabuluba balambambú escribió:


"Ay Carmela"
es del 90, "Belle Epoque" un poco posterior y "La Niña de tus Ojos" muuuuuy posterior. "Ay Carmela" me parece un excelente película, de mis favoritas de la guerra civil, el único problema que le veo es que deberían de haber doblado a los actores cantando porque  cantan como el culo. Es curioso que siendo tan meticuloso Saura lo dejase así. "Belle Epoque" no me disgustó y la otra no me gustó.

Nunca escuché a Victor y Ana hablar de la guerra civil así que no te puedo decir nada al respecto, solo les escuché cantar grandes canciones, eso sí, y muy bien por cierto.


...Belle Epoque la salva Fernando Fernán Gómez.

Víctor Manuel no canta bien
, aunque tiene canciones bonitas. Conozco casi todas pq lo seguí durante tiempo, hasta la versión 345 la Planta 14 que me bajé.

Ana Belén siempre ha cantado bien.

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Imagino que eres de los que piensan que Bob Dylan canta mal, verdad?..

Para mí cantar bien es:

A) Tener una voz diferente, especial, que se distinga a Km de distancia, y si es potente mejor, pero no es imprescindible que lo sea. (Victor cumple sobradamente con todos estos requisitos, también el de la potencia, en su caso).

B) Transmitir emociones cuando se canta (Creo que es indudable que Victor Manuel ha emocionado cantando a muchísima gente, entre los cuales me incluyo).

C) Estar afinado. Esto no es tan imprescindible como lo anterior pero aún así Victor también lo cumple.

Gran canción "El Cobarde", espero que la cantaras bien Very Happy

Mi favoritas eran "Mis Recuerdos", "El Mendigo", "Paxarinos"...los singles que grabó en el 69/70 eran todos acojonantes.


...Fui prime lol!

Por delante de mis vecinos Tito y Tita, los del Osito Misha, mascota de la Olimipiada Moscu 80.

Yo prefiero al Víctor Manuel de Soy un corazón tendido al sol, Ay Amor....esa etapa. Ya te digo que lo conozco bien. Hasta el disco de Mucho más que dos, y su mucho más que otros dos que precede a dos mas dos, el gusto es nuestro anterior al Susto es vuestro...hasta 1992 más o menos, lo seguí y disfrute.

Adios
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Auambabuluba balambambú

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MensajeRe: ¡¡¡ SAQUEMOS A FRANCO DE LA FOSA !!!!   ¡¡¡ SAQUEMOS A FRANCO DE LA FOSA !!!! - Página 10 Icon_minitimeJue 26 Sep 2019 - 15:24

@Cutix escribió:
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@Cutix escribió:



...Belle Epoque la salva Fernando Fernán Gómez.

Víctor Manuel no canta bien
, aunque tiene canciones bonitas. Conozco casi todas pq lo seguí durante tiempo, hasta la versión 345 la Planta 14 que me bajé.

Ana Belén siempre ha cantado bien.

Adios

Imagino que eres de los que piensan que Bob Dylan canta mal, verdad?..

Para mí cantar bien es:

A) Tener una voz diferente, especial, que se distinga a Km de distancia, y si es potente mejor, pero no es imprescindible que lo sea. (Victor cumple sobradamente con todos estos requisitos, también el de la potencia, en su caso).

B) Transmitir emociones cuando se canta (Creo que es indudable que Victor Manuel ha emocionado cantando a muchísima gente, entre los cuales me incluyo).

C) Estar afinado. Esto no es tan imprescindible como lo anterior pero aún así Victor también lo cumple.

Gran canción "El Cobarde", espero que la cantaras bien Very Happy

Mi favoritas eran "Mis Recuerdos", "El Mendigo", "Paxarinos"...los singles que grabó en el 69/70 eran todos acojonantes.


...Fui prime lol!

Por delante de mis vecinos Tito y Tita, los del Osito Misha, mascota de la Olimipiada Moscu 80.

Yo prefiero al Víctor Manuel de Soy un corazón tendido al sol, Ay Amor....esa etapa. Ya te digo que lo conozco bien. Hasta el disco de Mucho más que dos, y su mucho más que otros dos que precede a dos mas dos, el gusto es nuestro anterior al Susto es vuestro...hasta 1992 más o menos, lo seguí y disfrute.

Adios

No harías playaback, eh? que ya sabemos que a ti te mola el playback Razz Razz

Sí, toda esa etapa de Victor es muy buena. Un grande.

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MensajeRe: ¡¡¡ SAQUEMOS A FRANCO DE LA FOSA !!!!   ¡¡¡ SAQUEMOS A FRANCO DE LA FOSA !!!! - Página 10 Icon_minitimeJue 26 Sep 2019 - 15:44

@Auambabuluba balambambú escribió:
@Cutix escribió:
@Auambabuluba balambambú escribió:


Imagino que eres de los que piensan que Bob Dylan canta mal, verdad?..

Para mí cantar bien es:

A) Tener una voz diferente, especial, que se distinga a Km de distancia, y si es potente mejor, pero no es imprescindible que lo sea. (Victor cumple sobradamente con todos estos requisitos, también el de la potencia, en su caso).

B) Transmitir emociones cuando se canta (Creo que es indudable que Victor Manuel ha emocionado cantando a muchísima gente, entre los cuales me incluyo).

C) Estar afinado. Esto no es tan imprescindible como lo anterior pero aún así Victor también lo cumple.

Gran canción "El Cobarde", espero que la cantaras bien Very Happy

Mi favoritas eran "Mis Recuerdos", "El Mendigo", "Paxarinos"...los singles que grabó en el 69/70 eran todos acojonantes.


...Fui prime lol!

Por delante de mis vecinos Tito y Tita, los del Osito Misha, mascota de la Olimipiada Moscu 80.

Yo prefiero al Víctor Manuel de Soy un corazón tendido al sol, Ay Amor....esa etapa. Ya te digo que lo conozco bien. Hasta el disco de Mucho más que dos, y su mucho más que otros dos que precede a dos mas dos, el gusto es nuestro anterior al Susto es vuestro...hasta 1992 más o menos, lo seguí y disfrute.

Adios

No harías playaback, eh? que ya sabemos que a ti te mola el playback Razz Razz


https://youtu.be/4BZJnMp3iCw
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MensajeRe: ¡¡¡ SAQUEMOS A FRANCO DE LA FOSA !!!!   ¡¡¡ SAQUEMOS A FRANCO DE LA FOSA !!!! - Página 10 Icon_minitimeJue 10 Oct 2019 - 21:57

...FRANCO NEWS INFORMA!!!!


1. En breve sacarán a la momia tras la Última sentencia del TAS. Se prevee um orgasmo masivo que no hará falta viagra en tres meses mínimo.

2. Los Planetas y el niño de Elche forman un supergrupo llamado FUERZA NUEVA.

3. Santiago Abascal visita el hormiguero.

4. Songs for exhumation....play list.

https://youtu.be/iMuGB6sd06E


Adios



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MensajeRe: ¡¡¡ SAQUEMOS A FRANCO DE LA FOSA !!!!   ¡¡¡ SAQUEMOS A FRANCO DE LA FOSA !!!! - Página 10 Icon_minitimeJue 10 Oct 2019 - 22:18

@Cutix escribió:
...FRANCO NEWS INFORMA!!!!


1. En breve sacarán a la momia tras la Última sentencia del TAS. Se prevee um orgasmo masivo que no hará falta viagra en tres meses mínimo.

2. Los Planetas y el niño de Elche forman un supergrupo llamado FUERZA NUEVA.

3. Santiago Abascal visita el hormiguero.

4. Songs for exhumation....play list.

https://youtu.be/iMuGB6sd06E


Adios






:laugh: :laugh:

A mí lo que me está gustando de toda esta movida es que la familia del dictador aprenda al fin lo que es tener que acatar leyes que no te gustan, ahora sabrán como se sentían los españoles durante 40 años, y eso que ellos pueden patalear y quejarse. Un lujo.
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LOU RIP
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MensajeRe: ¡¡¡ SAQUEMOS A FRANCO DE LA FOSA !!!!   ¡¡¡ SAQUEMOS A FRANCO DE LA FOSA !!!! - Página 10 Icon_minitimeJue 10 Oct 2019 - 23:25

@Auambabuluba balambambú escribió:
@Cutix escribió:
...FRANCO NEWS INFORMA!!!!


1. En breve sacarán a la momia tras la Última sentencia del TAS. Se prevee um orgasmo masivo que no hará falta viagra en tres meses mínimo.

2. Los Planetas y el niño de Elche forman un supergrupo llamado FUERZA NUEVA.

3. Santiago Abascal visita el hormiguero.

4. Songs for exhumation....play list.

https://youtu.be/iMuGB6sd06E


Adios






:laugh:  :laugh:

A mí lo que me está gustando de toda esta movida es que la familia del dictador aprenda al fin lo que es tener que acatar leyes que no te gustan, ahora sabrán como se sentían los españoles durante 40 años, y eso que ellos pueden patalear y quejarse. Un lujo.


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y el prior del Valle se niega a la exhumación ¡deberían defender su momia armados con escobas y chancletas en mano!


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