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 Y ahora está pasando?

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Auambabuluba balambambú

Auambabuluba balambambú

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MensajeRe: Y ahora está pasando?   Vie 8 Mar 2019 - 11:16

@LOU RIP escribió:
@Auambabuluba balambambú escribió:
@LOU RIP escribió:
@Auambabuluba balambambú escribió:
@Cris Van Zant escribió:
@Auambabuluba balambambú escribió:
@LOU RIP escribió:
@Auambabuluba balambambú escribió:
@LOU RIP escribió:
lo que no deja de sorprenderme es que se tenga la piel tan fina cuando un cafre de VOX suelta su típica frase y cuando es por el otro bando todos callan. Más claro ¿cuántos chistes hay sobre Ortega Lara y cuántos sobre el tuerto místico? ¿por qué hacer uso de la bandera de España es de ser un facha asqueroso y los actos independentistas, ridículos a más no poder-buscadlos por internet- son tan respetados?. ¿Por qúé hace tanto daño el " a por ellos" y los muñecos colgados de políticos españoles se ve como libertad de expresión? y ya puestos ¿por qué nadie - de los de la piel fina- dice nada sobre las fotos que están colgando con comentarios tipo "hay que violarla" de la chica que tuvo que escapar por el tejado de la consejería de Hacienda precisamente por los grupos feministas que mañana irán a exhibir su rabo?


Lou, yo discrepo, creo que sí se critica bastante el independentismo y todo lo que viene de ahí, basta con seguir cualquier medio (prensa, tv)..hace poco aquí tú mismo colgaste la entrevista a Chis-Torra en La Ser donde se le daba caña (y con razón, no digo que no), pero vamos que no veo que se le de un trato de favor a los independentistas precisamente. Y eso en los canales menos radicales, si te vas a cosas más rancias, tipo Intereconomía o ES radio, me imagino que el discurso aún será bastante más duro. O la que se montó con lo de Dani Mateo...vamos que aquí los palos los dan de todos los lados. He ahí el problema, precisamente. Al menos yo es lo que percibo.


tenía un párrafo con multitud de ejemplos pero lo he eliminado porque creo que estoy dando una imagen de votante de VOX y mejor dejarlo :facepalm:  . Lo he dicho muchas veces, nunca voté a la derecha, y ojo, no me daría corte decirlo, en una sociedad demócrata todo es respetable. Además siento mucho respeto por políticos comunistas como Paco Frutos o Cayo Lara pero no por la ultrapijizquierda actual. Yo sé que tú te refieres a medios de izquierda moderada centrista y ahí sí llevas algo de razón- no toda por eso escribía ejemplos con nombres y enlaces- pero la tónica es cierto miedo a ser tachado de facha por los de siempre y por eso algunos tiran de un buenismo rayando lo obsceno como ese tacto con el independentismo que dice Cris, o el no tener cojones a decir que es aberrante politizar hasta límites extremos algo tan sumamente serio como es la igualdad de sexos, dícese feminismo, pero el de verdad, ese que defiende a la mujer gitana o a esa chica que es acosada, no el que defiende a la votante de tal partido.

En el tema de la mujer, racismo y tal no te digo que no, Lou, pero en en tema del independentismo yo no veo mucha contención ni corrección ni por parte del pueblo ni de los medios. Joder, hasta en la 6ª les dan mucha caña.

Ahora se le dará caña, que no lo sé, pero te creo, porque están viendo que no ha sido la revolución de las sonrisas y ser blando puede pasar factura y restar credibilidad al medio en cuestión y porque, lo más importante, enfrente no está el PP, si no, veríamos.

Yo no acostumbro a ver La Sexta (ni las otras) solo picoteo esporádicamente, pero cuando el tinglado del Procés sí que la veía más que a los otros canales, simplemente porque ahí también dejaban hablar a los independentistas, lo cual les supuso muchas críticas, otros medios de derechas les acusaban de darles voz :yourecrazy: :yourecrazy: . joder, yo quiero escuchar hablar a todas las partes, independientemente de que lo que piensen no sea acorde con mis ideas,  pero siempre les dieron caña, una cosa no quita la otra, eran entrevistas similares a las del otro día en La Ser. En Intereconomía les dan voz a Vox, lo veo lógico, yo no critico eso, en todo caso critico lo que piensan los de Vox, pero que hablen no me molesta. Hablar me parece bien...y escuchar mejor aún.


yo dejé de ver la Sexta por sendos reportajes sobre lo que ocurría en Cataluña (uno fue un resumen de fin de año y otro una especie de documental) en los que se ridiculizaba a un bando (ya sabéis cuál) y en el otro se ocultaron datos e incluso se cambiaron la fecha de algunas declaraciones de los implicados de manera partidista, vergonzosa diría. Sí veo de vez en cuando, picoteo como tú, la Sexta Noche donde al menos existen tertulianos de todo tipo de ideas aunque el 90 % de esos tertulianos no valdrían ni para el Sálvame. El resto de programas entre lo cutre y lo chabacano donde la burla siempre va para el mismo lado. Te diría que noto en esa cadena una superioridad moral (yo soy el guay, tú eres el garrulo) que precisamente me recuerda el por qué odiaba a la derecha en mis años mozos.  


Fdez. No veo telediarios pero si me da por ver alguno busco algo intermedio, el de Piqueras, un tío que al menos me parece que tiene más personalidad que el resto de cantamañanas.

Ni idea Lou, solo te hablo de un mes en concreto, cuando fue lo más intenso de aquella movida y ellos eran los que más cubrían por eso lo veía también más, supongo. Si te digo la verdad no sé ni quién presenta el telediario de esa cadena. La Sexta Noche me parece igual de serio que Sálvame o el Chiringuito, lo puto peor. Hace algún tiempo sí que me reía con el Intermedio pero hace tiempo que no me coincide con la cena, así que dejé de verlo. Generalmente veo más los noticiarios de la BBC o la CNN simplemente por seguir mejorando mi oído con el inglés, pero la CNN es un poco como la Sexta de aquí, muy Sextaria Laughing , en su caso viven para desprestigiar a Trump, que vale, que a mi tampoco me gusta nada ese señor (como tampoco me gustaba la Hilaria Clinton) pero cuando van tan descaradamente hacia alguien en concreto es muy cansino y poco riguroso. Recuerdo que hasta Sharon Stone, que es muy activista y muy anti-Trump se quejaba de la CNN en una entrevista.



acabas de dar con la clave del ascenso de VOX. Unidad nacional + vapuleo de los medios buenistas + mensaje populista.






Si tienes ganas escuchate esta entrevista en la SER (ojo al titular) para comprender por qué está calando este tipo de gente de poco fiar en la cobarde Europa. Dando un mensaje sobrio con argumentos (pero sin soluciones aunque eso no importa a sus votantes) el señor Smith- gran orador- aplasta el buenismo de Àngels Barceló y la ridícula superioridad moral de sus adláteres.





He escuchado la entrevista (para que veas el aprecio y respeto que te tengo Very Happy :muaks: ). Efectivamente, ese señor con apellido de raza de manzana se merienda a la presentadora y sus aduladores.  Pero es lo que pasa cuando no quieres realmente ni llegar a cuestionarte o debatir algo porque puede dañar tu imagen pública. Dijera lo que dijera el titular ya lo tenían preparado. De hecho les invitan solo para poner el titular y mostrar que ellos no son fachas. Va a parecer, seguramente tal y com están las cosas, que ahora estoy defendiendo a VOX Laughing . Pero no, lo que pasa es que cuando llevas algo a los extremos -sea al extremo que sea- el debate se reduce a algo tan simple como si no es blanco es negro sin dejar cabida a todos los demás colores del espectro.

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LOU RIP
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MensajeRe: Y ahora está pasando?   Vie 8 Mar 2019 - 11:42

@Auambabuluba balambambú escribió:
@LOU RIP escribió:
@Auambabuluba balambambú escribió:
@LOU RIP escribió:
@Auambabuluba balambambú escribió:
@Cris Van Zant escribió:
@Auambabuluba balambambú escribió:
@LOU RIP escribió:
@Auambabuluba balambambú escribió:
@LOU RIP escribió:
lo que no deja de sorprenderme es que se tenga la piel tan fina cuando un cafre de VOX suelta su típica frase y cuando es por el otro bando todos callan. Más claro ¿cuántos chistes hay sobre Ortega Lara y cuántos sobre el tuerto místico? ¿por qué hacer uso de la bandera de España es de ser un facha asqueroso y los actos independentistas, ridículos a más no poder-buscadlos por internet- son tan respetados?. ¿Por qúé hace tanto daño el " a por ellos" y los muñecos colgados de políticos españoles se ve como libertad de expresión? y ya puestos ¿por qué nadie - de los de la piel fina- dice nada sobre las fotos que están colgando con comentarios tipo "hay que violarla" de la chica que tuvo que escapar por el tejado de la consejería de Hacienda precisamente por los grupos feministas que mañana irán a exhibir su rabo?


Lou, yo discrepo, creo que sí se critica bastante el independentismo y todo lo que viene de ahí, basta con seguir cualquier medio (prensa, tv)..hace poco aquí tú mismo colgaste la entrevista a Chis-Torra en La Ser donde se le daba caña (y con razón, no digo que no), pero vamos que no veo que se le de un trato de favor a los independentistas precisamente. Y eso en los canales menos radicales, si te vas a cosas más rancias, tipo Intereconomía o ES radio, me imagino que el discurso aún será bastante más duro. O la que se montó con lo de Dani Mateo...vamos que aquí los palos los dan de todos los lados. He ahí el problema, precisamente. Al menos yo es lo que percibo.


tenía un párrafo con multitud de ejemplos pero lo he eliminado porque creo que estoy dando una imagen de votante de VOX y mejor dejarlo :facepalm:  . Lo he dicho muchas veces, nunca voté a la derecha, y ojo, no me daría corte decirlo, en una sociedad demócrata todo es respetable. Además siento mucho respeto por políticos comunistas como Paco Frutos o Cayo Lara pero no por la ultrapijizquierda actual. Yo sé que tú te refieres a medios de izquierda moderada centrista y ahí sí llevas algo de razón- no toda por eso escribía ejemplos con nombres y enlaces- pero la tónica es cierto miedo a ser tachado de facha por los de siempre y por eso algunos tiran de un buenismo rayando lo obsceno como ese tacto con el independentismo que dice Cris, o el no tener cojones a decir que es aberrante politizar hasta límites extremos algo tan sumamente serio como es la igualdad de sexos, dícese feminismo, pero el de verdad, ese que defiende a la mujer gitana o a esa chica que es acosada, no el que defiende a la votante de tal partido.

En el tema de la mujer, racismo y tal no te digo que no, Lou, pero en en tema del independentismo yo no veo mucha contención ni corrección ni por parte del pueblo ni de los medios. Joder, hasta en la 6ª les dan mucha caña.

Ahora se le dará caña, que no lo sé, pero te creo, porque están viendo que no ha sido la revolución de las sonrisas y ser blando puede pasar factura y restar credibilidad al medio en cuestión y porque, lo más importante, enfrente no está el PP, si no, veríamos.

Yo no acostumbro a ver La Sexta (ni las otras) solo picoteo esporádicamente, pero cuando el tinglado del Procés sí que la veía más que a los otros canales, simplemente porque ahí también dejaban hablar a los independentistas, lo cual les supuso muchas críticas, otros medios de derechas les acusaban de darles voz :yourecrazy: :yourecrazy: . joder, yo quiero escuchar hablar a todas las partes, independientemente de que lo que piensen no sea acorde con mis ideas,  pero siempre les dieron caña, una cosa no quita la otra, eran entrevistas similares a las del otro día en La Ser. En Intereconomía les dan voz a Vox, lo veo lógico, yo no critico eso, en todo caso critico lo que piensan los de Vox, pero que hablen no me molesta. Hablar me parece bien...y escuchar mejor aún.


yo dejé de ver la Sexta por sendos reportajes sobre lo que ocurría en Cataluña (uno fue un resumen de fin de año y otro una especie de documental) en los que se ridiculizaba a un bando (ya sabéis cuál) y en el otro se ocultaron datos e incluso se cambiaron la fecha de algunas declaraciones de los implicados de manera partidista, vergonzosa diría. Sí veo de vez en cuando, picoteo como tú, la Sexta Noche donde al menos existen tertulianos de todo tipo de ideas aunque el 90 % de esos tertulianos no valdrían ni para el Sálvame. El resto de programas entre lo cutre y lo chabacano donde la burla siempre va para el mismo lado. Te diría que noto en esa cadena una superioridad moral (yo soy el guay, tú eres el garrulo) que precisamente me recuerda el por qué odiaba a la derecha en mis años mozos.  


Fdez. No veo telediarios pero si me da por ver alguno busco algo intermedio, el de Piqueras, un tío que al menos me parece que tiene más personalidad que el resto de cantamañanas.

Ni idea Lou, solo te hablo de un mes en concreto, cuando fue lo más intenso de aquella movida y ellos eran los que más cubrían por eso lo veía también más, supongo. Si te digo la verdad no sé ni quién presenta el telediario de esa cadena. La Sexta Noche me parece igual de serio que Sálvame o el Chiringuito, lo puto peor. Hace algún tiempo sí que me reía con el Intermedio pero hace tiempo que no me coincide con la cena, así que dejé de verlo. Generalmente veo más los noticiarios de la BBC o la CNN simplemente por seguir mejorando mi oído con el inglés, pero la CNN es un poco como la Sexta de aquí, muy Sextaria Laughing , en su caso viven para desprestigiar a Trump, que vale, que a mi tampoco me gusta nada ese señor (como tampoco me gustaba la Hilaria Clinton) pero cuando van tan descaradamente hacia alguien en concreto es muy cansino y poco riguroso. Recuerdo que hasta Sharon Stone, que es muy activista y muy anti-Trump se quejaba de la CNN en una entrevista.



acabas de dar con la clave del ascenso de VOX. Unidad nacional + vapuleo de los medios buenistas + mensaje populista.






Si tienes ganas escuchate esta entrevista en la SER (ojo al titular) para comprender por qué está calando este tipo de gente de poco fiar en la cobarde Europa. Dando un mensaje sobrio con argumentos (pero sin soluciones aunque eso no importa a sus votantes) el señor Smith- gran orador- aplasta el buenismo de Àngels Barceló y la ridícula superioridad moral de sus adláteres.





He escuchado la entrevista (para que veas el aprecio y respeto que te tengo Very Happy :muaks: ). Efectivamente, ese señor con apellido de raza de manzana se merienda a la presentadora y sus aduladores.  Pero es lo que pasa cuando no quieres realmente ni llegar a cuestionarte o debatir algo porque puede dañar tu imagen pública. Dijera lo que dijera el titular ya lo tenían preparado. De hecho les invitan solo para poner el titular y mostrar que ellos no son fachas. Va a parecer, seguramente tal y com están las cosas, que ahora estoy defendiendo a VOX Laughing . Pero no, lo que pasa es que cuando llevas algo a los extremos -sea al extremo que sea- el debate se reduce a algo tan simple como si no es blanco es negro sin dejar cabida a todos los demás colores del espectro.



:aplausos:


pensaba que ni te ibas a acercar al video. Totalmente de acuerdo con lo que dices.

A ver, en tiempos de crisis surgen los populismos, esto es no es ahora, es repasar la historia del mundo y ver que es así. Cuando Podemos hizo su fulgurante aparición el país estaba sumido en una profunda crisis económica  mientras la "casta" se hinchaba los bolsillos. Aquello fue bueno, muy bueno, de hecho la corrupción está algo más controlada porque sirvió para romper el bipartidismo, es decir, si tienes que pactar para gobernar lo tienes más complicado para hacer lo que te salga de las bolas. Podemos surgió como la fuerza del pueblo, era fresco y pilló a la "casta" absolutamente despistada porque pensaba que hiciesen lo que hiciesen nadie los iba a echar. Bien, Podemos se ha convertido en Pudimos porque en realidad su mensaje estaba inspirado en la indignación y frases épicas, pero vacío, súmale una guerra de egos y podemos entender su debacle.


VOX es lo mismo pero de distinta ideología, surge en un clima donde España es insultada, ya no solo por los independentistas (los principales culpables de su aparición) la misma izquierda  se sonroja si tiene que decir la palabra "España". En este caso al igual que Podemos en su momento, han pillado muy confiados a todos estos medios dirigidos por progres aburguesados cuyo único argumento es la superioridad moral que piensas que tiene un votante de izquierdas frente a uno de derechas (me vale Àngels Barceló, Buenafuente, el Gran Wyoming, Carles Francino, Gemma Nierga, etc). Entonces te viene un tío con el discurso muy estudiado, seco, contundente (Ortega Smith) y te aplasta, que es lo que vemos en este humillante video cuyo titular da muestras de mal gusto. ¿Me parece sensato lo que dice Ortega? pues en un principio sí ¿da alguna solución? NINGUNA. A todo esto lo llamo yo POPULISMO.


Sin embargo creo que su aparición no es mala, al menos va a servir para que la izquierda recicle, se olvide de posturas arcaicas, de construir y no destruir, que se modernice en una palabra. El otro día sin ir más lejos escuché a Errejón diciendo que él siempre quiere el bien de España (ya no dijo este país) y que se sentía muy orgulloso.



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José Fernández

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MensajeRe: Y ahora está pasando?   Vie 8 Mar 2019 - 12:30

Citación :
A ver, en tiempos de crisis surgen los populismos, esto es no es ahora, es repasar la historia del mundo y ver que es así. Cuando Podemos hizo su fulgurante aparición el país estaba sumido en una profunda crisis económica mientras la "casta" se hinchaba los bolsillos. Aquello fue bueno, muy bueno, de hecho la corrupción está algo más controlada

No, ni de coña. Estás completamente equivocado: se roba tanto o más que siempre y ningún partido habla ya de aumentar las penas a quien meta la cuchara en lo de todos, que es el único recurso a corto plazo para que dentro de cien años haya un cambio cultural en este país (españa, si te quedas más tranquilo leyendo una palabra que ni tiene significado ya) y que en los bares la gente deje de decir que todos haríamos lo mismo.

Estamos peor o igual que hace 5 años en ese sentido y el que no quiera verlo porque ya no sale en los telediarios de la sexta o de T5 puede ponerse las vendas que quiera, pero la cosa sigue ahí. Es más, nosotros jamás veremos condenas realmente ejemplarizantes (de 30 años p'arriba, vamos) a gente que ha hecho tanto daño como los Griñanes o Ratos. Quizás dentro de un par de generaciones se den, pero ahora mismo eso es imposible por que todo el mundo sigue considerando el robar de lo de todos cómo un hecho normal. Y lo es, por que el ser humano es corrupto por naturaleza y la administración de proyectos de cierta envergadura siempre supone que ciertas personas controlen dinero que no es suyo y la tentación siempre va a estar ahí. Lo que no es normal es no pagar las consecuencias de tus irresponsabilidades como hacen estos jetas o hacerlo muy muy a medias y que siga compensando pasarse 4-5 años cómo máximo en el talego y luego vivir la gran vida.

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Auambabuluba balambambú

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MensajeRe: Y ahora está pasando?   Vie 8 Mar 2019 - 12:36

@LOU RIP escribió:
@Auambabuluba balambambú escribió:
@LOU RIP escribió:
@Auambabuluba balambambú escribió:
@LOU RIP escribió:
@Auambabuluba balambambú escribió:
@Cris Van Zant escribió:
@Auambabuluba balambambú escribió:
@LOU RIP escribió:
@Auambabuluba balambambú escribió:
@LOU RIP escribió:
lo que no deja de sorprenderme es que se tenga la piel tan fina cuando un cafre de VOX suelta su típica frase y cuando es por el otro bando todos callan. Más claro ¿cuántos chistes hay sobre Ortega Lara y cuántos sobre el tuerto místico? ¿por qué hacer uso de la bandera de España es de ser un facha asqueroso y los actos independentistas, ridículos a más no poder-buscadlos por internet- son tan respetados?. ¿Por qúé hace tanto daño el " a por ellos" y los muñecos colgados de políticos españoles se ve como libertad de expresión? y ya puestos ¿por qué nadie - de los de la piel fina- dice nada sobre las fotos que están colgando con comentarios tipo "hay que violarla" de la chica que tuvo que escapar por el tejado de la consejería de Hacienda precisamente por los grupos feministas que mañana irán a exhibir su rabo?


Lou, yo discrepo, creo que sí se critica bastante el independentismo y todo lo que viene de ahí, basta con seguir cualquier medio (prensa, tv)..hace poco aquí tú mismo colgaste la entrevista a Chis-Torra en La Ser donde se le daba caña (y con razón, no digo que no), pero vamos que no veo que se le de un trato de favor a los independentistas precisamente. Y eso en los canales menos radicales, si te vas a cosas más rancias, tipo Intereconomía o ES radio, me imagino que el discurso aún será bastante más duro. O la que se montó con lo de Dani Mateo...vamos que aquí los palos los dan de todos los lados. He ahí el problema, precisamente. Al menos yo es lo que percibo.


tenía un párrafo con multitud de ejemplos pero lo he eliminado porque creo que estoy dando una imagen de votante de VOX y mejor dejarlo :facepalm:  . Lo he dicho muchas veces, nunca voté a la derecha, y ojo, no me daría corte decirlo, en una sociedad demócrata todo es respetable. Además siento mucho respeto por políticos comunistas como Paco Frutos o Cayo Lara pero no por la ultrapijizquierda actual. Yo sé que tú te refieres a medios de izquierda moderada centrista y ahí sí llevas algo de razón- no toda por eso escribía ejemplos con nombres y enlaces- pero la tónica es cierto miedo a ser tachado de facha por los de siempre y por eso algunos tiran de un buenismo rayando lo obsceno como ese tacto con el independentismo que dice Cris, o el no tener cojones a decir que es aberrante politizar hasta límites extremos algo tan sumamente serio como es la igualdad de sexos, dícese feminismo, pero el de verdad, ese que defiende a la mujer gitana o a esa chica que es acosada, no el que defiende a la votante de tal partido.

En el tema de la mujer, racismo y tal no te digo que no, Lou, pero en en tema del independentismo yo no veo mucha contención ni corrección ni por parte del pueblo ni de los medios. Joder, hasta en la 6ª les dan mucha caña.

Ahora se le dará caña, que no lo sé, pero te creo, porque están viendo que no ha sido la revolución de las sonrisas y ser blando puede pasar factura y restar credibilidad al medio en cuestión y porque, lo más importante, enfrente no está el PP, si no, veríamos.

Yo no acostumbro a ver La Sexta (ni las otras) solo picoteo esporádicamente, pero cuando el tinglado del Procés sí que la veía más que a los otros canales, simplemente porque ahí también dejaban hablar a los independentistas, lo cual les supuso muchas críticas, otros medios de derechas les acusaban de darles voz :yourecrazy: :yourecrazy: . joder, yo quiero escuchar hablar a todas las partes, independientemente de que lo que piensen no sea acorde con mis ideas,  pero siempre les dieron caña, una cosa no quita la otra, eran entrevistas similares a las del otro día en La Ser. En Intereconomía les dan voz a Vox, lo veo lógico, yo no critico eso, en todo caso critico lo que piensan los de Vox, pero que hablen no me molesta. Hablar me parece bien...y escuchar mejor aún.


yo dejé de ver la Sexta por sendos reportajes sobre lo que ocurría en Cataluña (uno fue un resumen de fin de año y otro una especie de documental) en los que se ridiculizaba a un bando (ya sabéis cuál) y en el otro se ocultaron datos e incluso se cambiaron la fecha de algunas declaraciones de los implicados de manera partidista, vergonzosa diría. Sí veo de vez en cuando, picoteo como tú, la Sexta Noche donde al menos existen tertulianos de todo tipo de ideas aunque el 90 % de esos tertulianos no valdrían ni para el Sálvame. El resto de programas entre lo cutre y lo chabacano donde la burla siempre va para el mismo lado. Te diría que noto en esa cadena una superioridad moral (yo soy el guay, tú eres el garrulo) que precisamente me recuerda el por qué odiaba a la derecha en mis años mozos.  


Fdez. No veo telediarios pero si me da por ver alguno busco algo intermedio, el de Piqueras, un tío que al menos me parece que tiene más personalidad que el resto de cantamañanas.

Ni idea Lou, solo te hablo de un mes en concreto, cuando fue lo más intenso de aquella movida y ellos eran los que más cubrían por eso lo veía también más, supongo. Si te digo la verdad no sé ni quién presenta el telediario de esa cadena. La Sexta Noche me parece igual de serio que Sálvame o el Chiringuito, lo puto peor. Hace algún tiempo sí que me reía con el Intermedio pero hace tiempo que no me coincide con la cena, así que dejé de verlo. Generalmente veo más los noticiarios de la BBC o la CNN simplemente por seguir mejorando mi oído con el inglés, pero la CNN es un poco como la Sexta de aquí, muy Sextaria Laughing , en su caso viven para desprestigiar a Trump, que vale, que a mi tampoco me gusta nada ese señor (como tampoco me gustaba la Hilaria Clinton) pero cuando van tan descaradamente hacia alguien en concreto es muy cansino y poco riguroso. Recuerdo que hasta Sharon Stone, que es muy activista y muy anti-Trump se quejaba de la CNN en una entrevista.



acabas de dar con la clave del ascenso de VOX. Unidad nacional + vapuleo de los medios buenistas + mensaje populista.






Si tienes ganas escuchate esta entrevista en la SER (ojo al titular) para comprender por qué está calando este tipo de gente de poco fiar en la cobarde Europa. Dando un mensaje sobrio con argumentos (pero sin soluciones aunque eso no importa a sus votantes) el señor Smith- gran orador- aplasta el buenismo de Àngels Barceló y la ridícula superioridad moral de sus adláteres.





He escuchado la entrevista (para que veas el aprecio y respeto que te tengo Very Happy :muaks: ). Efectivamente, ese señor con apellido de raza de manzana se merienda a la presentadora y sus aduladores.  Pero es lo que pasa cuando no quieres realmente ni llegar a cuestionarte o debatir algo porque puede dañar tu imagen pública. Dijera lo que dijera el titular ya lo tenían preparado. De hecho les invitan solo para poner el titular y mostrar que ellos no son fachas. Va a parecer, seguramente tal y com están las cosas, que ahora estoy defendiendo a VOX Laughing . Pero no, lo que pasa es que cuando llevas algo a los extremos -sea al extremo que sea- el debate se reduce a algo tan simple como si no es blanco es negro sin dejar cabida a todos los demás colores del espectro.



:aplausos:


pensaba que ni te ibas a acercar al video. Totalmente de acuerdo con lo que dices.

A ver, en tiempos de crisis surgen los populismos, esto es no es ahora, es repasar la historia del mundo y ver que es así. Cuando Podemos hizo su fulgurante aparición el país estaba sumido en una profunda crisis económica  mientras la "casta" se hinchaba los bolsillos. Aquello fue bueno, muy bueno, de hecho la corrupción está algo más controlada porque sirvió para romper el bipartidismo, es decir, si tienes que pactar para gobernar lo tienes más complicado para hacer lo que te salga de las bolas. Podemos surgió como la fuerza del pueblo, era fresco y pilló a la "casta" absolutamente despistada porque pensaba que hiciesen lo que hiciesen nadie los iba a echar. Bien, Podemos se ha convertido en Pudimos porque en realidad su mensaje estaba inspirado en la indignación y frases épicas, pero vacío, súmale una guerra de egos y podemos entender su debacle.


VOX es lo mismo pero de distinta ideología, surge en un clima donde España es insultada, ya no solo por los independentistas (los principales culpables de su aparición) la misma izquierda  se sonroja si tiene que decir la palabra "España". En este caso al igual que Podemos en su momento, han pillado muy confiados a todos estos medios dirigidos por progres aburguesados cuyo único argumento es la superioridad moral que piensas que tiene un votante de izquierdas frente a uno de derechas (me vale Àngels Barceló, Buenafuente, el Gran Wyoming, Carles Francino, Gemma Nierga, etc). Entonces te viene un tío con el discurso muy estudiado, seco, contundente (Ortega Smith) y te aplasta, que es lo que vemos en este humillante video cuyo titular da muestras de mal gusto. ¿Me parece sensato lo que dice Ortega? pues en un principio sí ¿da alguna solución? NINGUNA. A todo esto lo llamo yo POPULISMO.


Sin embargo creo que su aparición no es mala, al menos va a servir para que la izquierda recicle, se olvide de posturas arcaicas, de construir y no destruir, que se modernice en una palabra. El otro día sin ir más lejos escuché a Errejón diciendo que él siempre quiere el bien de España (ya no dijo este país) y que se sentía muy orgulloso.



Si tu me pides que vea un vídeo lo pincho aunque el titular sea Carmen de Mairena sucks... Laughing Laughing Laughing Laughing Bueno, no sé si tendré estómago para tanto..

Yo no tengo problema con que la gente exponga sus ideas libremente, sean las que sean. Detesto a Jimenez Losantos pero no haría nada por silenciarlo, como muchos pretenden desde la izquierda. Simplemente sintonizo otra emisora y ya está. Yo creo que cuanto más hablen VOX más se evidenciará su discurso vacío y la gente que en un principio, por todas las causas que has explicado muy bien, ha sido seducida por ellos, se podrá dar cuenta de que no son precisamente la mejor solución para los problemas del país, y si de paso sirve para que todos al menos se replanteen algunos asuntos tan delicados como los que se están tratando, mejor que mejor.

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José Fernández

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MensajeRe: Y ahora está pasando?   Vie 8 Mar 2019 - 12:54

Qué carallo nos vamos a replantear nada, querido Tarumba Laughing

El mundo va solo, ho. Buscarle soluciones no sirve de gran cosa, el hombre propone y dios dispone o el camino al infierno está empedrado de buenas intenciones, que se suele decir.

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MensajeRe: Y ahora está pasando?   Vie 8 Mar 2019 - 13:08

@José Fernández escribió:
Qué carallo nos vamos a replantear nada, querido Tarumba Laughing

El mundo va solo, ho. Buscarle soluciones no sirve de gran cosa, el hombre propone y dios dispone o el camino al infierno está empedrado de buenas intenciones, que se suele decir.

Es cierto que cuesta, la gente es muy cuadriculada pero poco a poco las cosas van cambiando -a veces incluso a mejor Laughing Laughing -.

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MensajeRe: Y ahora está pasando?   Vie 8 Mar 2019 - 13:39

@José Fernández escribió:
Citación :
A ver, en tiempos de crisis surgen los populismos, esto es no es ahora, es repasar la historia del mundo y ver que es así. Cuando Podemos hizo su fulgurante aparición el país estaba sumido en una profunda crisis económica  mientras la "casta" se hinchaba los bolsillos. Aquello fue bueno, muy bueno, de hecho la corrupción está algo más controlada

No, ni de coña. Estás completamente equivocado: se roba tanto o más que siempre y ningún partido habla ya de aumentar las penas a quien meta la cuchara en lo de todos, que es el único recurso a corto plazo para que dentro de cien años haya un cambio cultural en este país (españa, si te quedas más tranquilo leyendo una palabra que ni tiene significado ya) y que en los bares la gente deje de decir que todos haríamos lo mismo.

Estamos peor o igual que hace 5 años en ese sentido y el que no quiera verlo porque ya no sale en los telediarios de la sexta o de T5 puede ponerse las vendas que quiera, pero la cosa sigue ahí. Es más, nosotros jamás veremos condenas realmente ejemplarizantes (de 30 años p'arriba, vamos) a gente que ha hecho tanto daño como los Griñanes o Ratos. Quizás dentro de un par de generaciones se den, pero ahora mismo eso es imposible por que todo el mundo sigue considerando el robar de lo de todos cómo un hecho normal. Y lo es, por que el ser humano es corrupto por naturaleza y la administración de proyectos de cierta envergadura siempre supone que ciertas personas controlen dinero que no es suyo y la tentación siempre va a estar ahí. Lo que no es normal es no pagar las consecuencias de tus irresponsabilidades como hacen estos jetas o hacerlo muy muy a medias y que siga compensando pasarse 4-5 años cómo máximo en el talego y luego vivir la gran vida.


a mí personalmente me importa una mierda si quieres llamarlo España, Ejpaña o estado represor, lo que te aseguro que no tengo esa fobia o tabú que noto que muchos tienen. Yo en mi casa me limpio los mocos con las banderas, sean de donde sean, pero cuando salgo intento tener educación y mostrar al menos un respeto, incluso por cosas que no creo ni me interesan como Dios o la patria.


Haciendo esta aclaración, pienso que la corrupción siempre estará más controlada cuando hay más de un grupo político en el poder. Que tú piensas que una coalición de partidos es igual de corrupta que uno solo, e igual que uno lleve 20 años en el poder, pues no te voy a contradecir, los políticos son tan miserables que puede ser pero ya que te pones tendrás que demostrarlo.

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MensajeRe: Y ahora está pasando?   Vie 8 Mar 2019 - 15:28

@LOU RIP escribió:

Haciendo esta aclaración, pienso que la corrupción siempre estará más controlada cuando hay más de un grupo político en el poder. Que tú piensas que una coalición de partidos es igual de corrupta que uno solo, e igual que uno lleve 20 años en el poder, pues no te voy a contradecir, los políticos son tan miserables que puede ser pero ya que te pones tendrás que demostrarlo.

Que haya más grupos aspirando al poder es bueno, eso es así. Cuánto más repartido esté el poder económico, político, sexual, etc. pues mejor que mejor.

Y no es que los políticos sean unos miserables, es que el ser humano es así. No matan ni el capitalismo ni el comunismo ni hostias en verso, matamos las personas, que somos capaces de eso y de más. Yo no pongo la mano en el fuego por nadie, ni por mí.

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MensajeRe: Y ahora está pasando?   Vie 8 Mar 2019 - 15:33

@José Fernández escribió:
@LOU RIP escribió:

Haciendo esta aclaración, pienso que la corrupción siempre estará más controlada cuando hay más de un grupo político en el poder. Que tú piensas que una coalición de partidos es igual de corrupta que uno solo, e igual que uno lleve 20 años en el poder, pues no te voy a contradecir, los políticos son tan miserables que puede ser pero ya que te pones tendrás que demostrarlo.

Que haya más grupos aspirando al poder es bueno, eso es así. Cuánto más repartido esté el poder económico, político, sexual, etc. pues mejor  que mejor.

Y no es que los políticos sean unos miserables, es que el ser humano es así. No matan ni el capitalismo ni el comunismo ni hostias en verso, matamos las personas, que somos capaces de eso y de más. Yo no pongo la mano en el fuego por nadie, ni por mí.


sí, vale, llevas razón pero de ti siempre espero algo más ¡sorpréndeme! Laughing

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MensajeRe: Y ahora está pasando?   Vie 8 Mar 2019 - 15:59

@LOU RIP escribió:
@José Fernández escribió:
@LOU RIP escribió:

Haciendo esta aclaración, pienso que la corrupción siempre estará más controlada cuando hay más de un grupo político en el poder. Que tú piensas que una coalición de partidos es igual de corrupta que uno solo, e igual que uno lleve 20 años en el poder, pues no te voy a contradecir, los políticos son tan miserables que puede ser pero ya que te pones tendrás que demostrarlo.

Que haya más grupos aspirando al poder es bueno, eso es así. Cuánto más repartido esté el poder económico, político, sexual, etc. pues mejor  que mejor.

Y no es que los políticos sean unos miserables, es que el ser humano es así. No matan ni el capitalismo ni el comunismo ni hostias en verso, matamos las personas, que somos capaces de eso y de más. Yo no pongo la mano en el fuego por nadie, ni por mí.


sí, vale, llevas razón pero de ti siempre espero algo más ¡sorpréndeme! Laughing  

Pero bueno...


Laughing Laughing Laughing

Que queréis, que mate a alguien para demostrar mi argumento o ke ases?

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MensajeRe: Y ahora está pasando?   Vie 8 Mar 2019 - 18:23

@José Fernández escribió:
@LOU RIP escribió:
@José Fernández escribió:
@LOU RIP escribió:

Haciendo esta aclaración, pienso que la corrupción siempre estará más controlada cuando hay más de un grupo político en el poder. Que tú piensas que una coalición de partidos es igual de corrupta que uno solo, e igual que uno lleve 20 años en el poder, pues no te voy a contradecir, los políticos son tan miserables que puede ser pero ya que te pones tendrás que demostrarlo.

Que haya más grupos aspirando al poder es bueno, eso es así. Cuánto más repartido esté el poder económico, político, sexual, etc. pues mejor  que mejor.

Y no es que los políticos sean unos miserables, es que el ser humano es así. No matan ni el capitalismo ni el comunismo ni hostias en verso, matamos las personas, que somos capaces de eso y de más. Yo no pongo la mano en el fuego por nadie, ni por mí.


sí, vale, llevas razón pero de ti siempre espero algo más ¡sorpréndeme! Laughing  

Pero bueno...


Laughing Laughing Laughing

Que queréis, que mate a alguien para demostrar mi argumento o ke ases?


no hombre, si llevarás razón pero esperaba algo más que un alegato reduccionista

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MensajeRe: Y ahora está pasando?   Vie 8 Mar 2019 - 18:27

@José Fernández escribió:
Pregunta seria: cuántos veis los telediarios en casa? Yo entre una y dos veces al año igual si, pero no me gusta el formato y cada vez menos, además.


...A diario.
Si no es a la hora de comer, por la noche. No me voy a la cama nunca sin enterarme de las noticias. Y también escucho radio.

En mi caso tiene una fecha de inicio....el 11S.
Hasta esa fecha, pues veía de vez en cuando, si coincidía o si había una noticia impactante, normalmente un atentado de ETA o cualquier catastrofe. Tras el 11S, no quise perderme nada y desde entonces estoy enganchado a los telediarios. Es lo primero que pongo cuando desayuno, ya que tengo la tele en la cocina.

Adios.
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MensajeRe: Y ahora está pasando?   Vie 8 Mar 2019 - 18:35

@Cutix escribió:
@José Fernández escribió:
Pregunta seria: cuántos veis los telediarios en casa? Yo entre una y dos veces al año igual si, pero no me gusta el formato y cada vez menos, además.


...A diario.
Si no es a la hora de comer, por la noche. No me voy a la cama nunca sin enterarme de las noticias. Y también escucho radio.

En mi caso tiene una fecha de inicio....el 11S.
Hasta esa fecha, pues veía de vez en cuando, si coincidía o si había una noticia impactante, normalmente un atentado de ETA o cualquier catastrofe. Tras el 11S, no quise perderme nada y desde entonces estoy enganchado a los telediarios. Es lo primero que pongo cuando desayuno, ya que tengo la tele en la cocina.

Adios.


pero qué telediario ves, es para saber de qué pie cojeas What a Face

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Cutix

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MensajeRe: Y ahora está pasando?   Vie 8 Mar 2019 - 19:01

...Sobre lo que estáis hablando de VOX, he visto la entrevista que le hacen a Ortega playeros Jhon Smith, y no dice nada que sea una atrocidad. Este partido es legal, cumple la ley. Si ha obtenido 400.000 votos en Andalucia (tierra ultraderechista y facha como sabemos desde que tenemos democracia, por eso siempre gobernó la derecha fasacista) una de las razones es por los insultos que le dedica el sector progre, y la izquierda radical de este país. Mientras sigan llamandoles ultraderecha, más votos obtendrán. Es tan evidente que dudo que no sea premeditado y se trate simplemente de un ejercicio de equilibrio, para que la barca no se balancee a un sólo sitio. Al final vamos a tener que agradecerle a estos partidos de los lados derecho e izquierdo su existecia para que gane el centro. Pasó en la transición con Fuerza Nuena de Blas Piñar y el PCE de Carillo. En realidad nada ha cambiado, sólo las caretas porque la goma es la misma. Echo de menos más nivel en el cartón para confeccionar el carnaval en que estamos.
La diferencia entre los políticos de antes y los de ahora es la misma que hay entre los músicos de Rock antiguos y clásicos, y los de hoy de conservatorio y clones unos de otros.

Adios.
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Cutix

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MensajeRe: Y ahora está pasando?   Vie 8 Mar 2019 - 19:05

@LOU RIP escribió:
@Cutix escribió:
@José Fernández escribió:
Pregunta seria: cuántos veis los telediarios en casa? Yo entre una y dos veces al año igual si, pero no me gusta el formato y cada vez menos, además.


...A diario.
Si no es a la hora de comer, por la noche. No me voy a la cama nunca sin enterarme de las noticias. Y también escucho radio.

En mi caso tiene una fecha de inicio....el 11S.
Hasta esa fecha, pues veía de vez en cuando, si coincidía o si había una noticia impactante, normalmente un atentado de ETA o cualquier catastrofe. Tras el 11S, no quise perderme nada y desde entonces estoy enganchado a los telediarios. Es lo primero que pongo cuando desayuno, ya que tengo la tele en la cocina.

Adios.


pero qué telediario ves, es para saber de qué pie cojeas What a Face


...Ufff...por horario depende.

Suelo poner canal 24 horas, tambien Cuatro, Tele Cinco o La Sexta. Veo casi todos. Como sabrás, no todos se emiten a la misma hora.

Adios.

Y escucho a Federico todas las mañanas. Esté de acuerdo o no, prefiero un tío así que un pelele.
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José Fernández

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MensajeRe: Y ahora está pasando?   Vie 8 Mar 2019 - 20:16

Si tuviese que ver tantos minutos de telediario al día como Curtix tengo muy claro que ya andaría buscando una metralleta por la deep web esa para tomarme la justicia por mi mano.

En cuanto a nuestro Abascal favorito... en el fondo Vox son los más puros. Todos los partidos se dedican a vender un odio a la gente y estos son los que menos lo disimulan. Normal que triunfen. El que crea que estos van a desaparecer cual UPYD está muy equivocado, aunque cosas más raras se han visto, está claro.

Por cierto, lo realmente curioso de la peli esa que vi el otro día (Joe, la primera peli de John G. Advilsen, el de Rocky) es lo increiblemente actual que sigue resultando el discurso del personaje que le da nombre a la peli. Vamos, que aburrido estoy de ver por el tuister gente de esa calaña. En fin, mientras se desahoguen en la red...


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José Fernández

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MensajeRe: Y ahora está pasando?   Vie 8 Mar 2019 - 20:23

Y el PCE de Carrillo asustaba aún menos que un cura con problemas de prostata, ho. Vamos, lo mismo que Vox o el Coletarraparty.

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Cris Van Zant

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MensajeRe: Y ahora está pasando?   Vie 8 Mar 2019 - 20:57

Sobre Vox, la última recién calentita. Iba a dar un mitin en el Sant Jordi. El del PSC del ayuntamiento, Jaume Collboni, le pidió ayer a la Colau que no les dejara el sitio, de propiedad municipal. Hoy el consistorio anuncia que no se lo dejan por obras ese mismo día, vamos, igual que Florentino con las finales de Copa Razz Supongo que esto a algunos que dudaban les va a decantar por acabar votando a ese partido.

PD. Espero al menos que no lo tuvieran apalabrado y firmado y no se les tenga que indemnizar con dinero público Rolling Eyes
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MensajeRe: Y ahora está pasando?   Vie 8 Mar 2019 - 21:10

@Cris Van Zant escribió:
Sobre Vox, la última recién calentita. Iba a dar un mitin en el Sant Jordi. El del PSC del ayuntamiento, Jaume Collboni, le pidió ayer a la Colau que no les dejara el sitio, de propiedad municipal. Hoy el consistorio anuncia que no se lo dejan por obras ese mismo día, vamos, igual que Florentino con las finales de Copa Razz Supongo que esto a algunos que dudaban les va a decantar por acabar votando a ese partido.

PD. Espero al menos que no lo tuvieran apalabrado y firmado y no se les tenga que indemnizar con dinero público Rolling Eyes


más votos para VOX. El fascismo de la mugreflauta allana el camino de los neofascistas.


@José Fernández escribió:
Y el PCE de Carrillo asustaba aún menos que un cura con problemas de prostata, ho. Vamos, lo mismo que Vox o el Coletarraparty.


vivaspaña!





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MensajeRe: Y ahora está pasando?   Sáb 9 Mar 2019 - 12:02


Se que no le interesa a nadie...........pero este finde arranca ya la nueva temporada.

Este es el blog que sigo con toda la información al instante.

https://indycaraldia.com/2019/03/07/previa-st-petersburg-fecha-inaugural-de-2019/
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MensajeRe: Y ahora está pasando?   Miér 13 Mar 2019 - 10:28

La indecencia y la bajeza moral de estos idiotas es ilimitada.

"El independentismo banaliza el Holocausto
Elsa Artadi recurre a Ana Frank para justificar los lazos amarillos".

https://politica.e-noticies.es/el-independentismo-banaliza-el-holocausto-122986.html
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MensajeRe: Y ahora está pasando?   Miér 13 Mar 2019 - 10:52

@Barna Rock City escribió:
La indecencia y la bajeza moral de estos idiotas es ilimitada.

"El independentismo banaliza el Holocausto
Elsa Artadi recurre a Ana Frank para justificar los lazos amarillos".

https://politica.e-noticies.es/el-independentismo-banaliza-el-holocausto-122986.html


qué hija de puta

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MensajeRe: Y ahora está pasando?   Miér 13 Mar 2019 - 11:13

Me sorprende tanto revuelo por una chorrada así, cuando precisamente son los del otro bando, que ahora se ofenden tanto, los que siempre han banalizado vinculando independentismo y nazismo día sí día también. Y no creo que yo sea sospechoso de ser pro-nacionalista, pero es lo que hay...

https://www.elespanol.com/espana/politica/20181114/ver-creer-semejanzas-demoledoras-estetica-nazis-separatistas/353215694_0.html

https://www.esdiario.com/685975673/Por-que-el-independentismo-catalan-es-de-corte-nazi.html

https://www.republica.com/2019/02/08/la-audiencia-de-girona-descarta-que-vincular-el-independentismo-con-el-nazismo-sea-delito-de-odio/

https://www.elperiodico.com/es/yotele/20181110/informativos-telecinco-crea-polemica-imagenes-independentistas-catalanes-pieza-sobre-nazismo-7139970

Podría poner cientos -literalmente- de enlances. Aquí todo el mundo banaliza y se escandaliza con mucha facilidad y ve nazis, Estados Opresores, Fachas por todas partes. Llamemos a las cosas por su nombre, leñe.

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José Fernández

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MensajeRe: Y ahora está pasando?   Miér 13 Mar 2019 - 13:11

@Auambabuluba balambambú escribió:
Me sorprende tanto revuelo por una chorrada así, cuando precisamente son los del otro bando, que ahora se ofenden tanto, los que siempre han banalizado vinculando independentismo y nazismo día sí día también. Y no creo que yo sea sospechoso de ser pro-nacionalista, pero es lo que hay...

https://www.elespanol.com/espana/politica/20181114/ver-creer-semejanzas-demoledoras-estetica-nazis-separatistas/353215694_0.html

https://www.esdiario.com/685975673/Por-que-el-independentismo-catalan-es-de-corte-nazi.html

https://www.republica.com/2019/02/08/la-audiencia-de-girona-descarta-que-vincular-el-independentismo-con-el-nazismo-sea-delito-de-odio/

https://www.elperiodico.com/es/yotele/20181110/informativos-telecinco-crea-polemica-imagenes-independentistas-catalanes-pieza-sobre-nazismo-7139970

Podría poner cientos -literalmente- de enlances. Aquí todo el mundo banaliza y se escandaliza con mucha facilidad y ve nazis, Estados Opresores, Fachas por todas partes. Llamemos a las cosas por su nombre, leñe.

Arrow Arrow Arrow

Solo les interesa vender su producto, y para ello todo lo referente al nazismo sigue siendo un potente ingrediente de marketing, cómo bien saben en Canal Hitler Historia. La verdad es que estar en el medio de las trincheras que se han montado es agotador, pero a ratos también se descojona uno con las mamelonadas que se dicen.

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MensajeRe: Y ahora está pasando?   Miér 13 Mar 2019 - 13:12

@Auambabuluba balambambú escribió:
Me sorprende tanto revuelo por una chorrada así, cuando precisamente son los del otro bando, que ahora se ofenden tanto, los que siempre han banalizado vinculando independentismo y nazismo día sí día también. Y no creo que yo sea sospechoso de ser pro-nacionalista, pero es lo que hay...

https://www.elespanol.com/espana/politica/20181114/ver-creer-semejanzas-demoledoras-estetica-nazis-separatistas/353215694_0.html

https://www.esdiario.com/685975673/Por-que-el-independentismo-catalan-es-de-corte-nazi.html

https://www.republica.com/2019/02/08/la-audiencia-de-girona-descarta-que-vincular-el-independentismo-con-el-nazismo-sea-delito-de-odio/

https://www.elperiodico.com/es/yotele/20181110/informativos-telecinco-crea-polemica-imagenes-independentistas-catalanes-pieza-sobre-nazismo-7139970

Podría poner cientos -literalmente- de enlances. Aquí todo el mundo banaliza y se escandaliza con mucha facilidad y ve nazis, Estados Opresores, Fachas por todas partes. Llamemos a las cosas por su nombre, leñe.

Sí, pero cuando alguien hace pintadas o amenaza a alguien por pensar diferente, eso tiene rasgos de régimen autoritario, llámalo fascismo, nazismo o como quieras llamarlo. Te recuerdo el tipo en el bar que me dijo a mi, que no manifesté opinión política alguna, solo que dejara de soltar el mitin a viva voz porque molestaba que no quería volverme a ver por allí y que nos veríamos en la calle. Sí, eso para mi es muy parecido al nazismo de los primeros años y no voy a llamarlo con eufemismos.

Lo de la Artadi, sí, una gilipollez, como lo de Mandela, Ghandi y demás, y como gilipollez que es, se dice lo que es, una gilipollez típica de estos gilipollas.
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