José Fernández escribió:

Lmsixx escribió:

Kid Cajitas escribió:

He encontrado esta lista, confeccionada por el crítico musical Neil Strauss (ha escrito para NY Times o Rolling Stone, y ayudó a los MC a la hora de redactar "The dirt")... Es interesante porque incluye varios discos interesantes, que no estaban en nuestra lista, incluso algunos posteriores al '88 que son grandes álbumes... Curiosamente, no incluye el "Appetite", que otra cosa no será, pero influyente lo fue y mucho

"Neil Strauss's 100 Most Influential Alternative Albums" (1996)

1966:
Freak Out - Frank Zappa and the Mothers of Invention
The Psychedelic Sounds of the 13th Floor Elevators - 13th Floor Elevators

1967:
The Velvet Underground and Nico - The Velvet Underground

1968:
Songs of Leonard Cohen - Leonard Cohen

1969:
Kick Out the Jams - The MC5
Trout Mask Replica - Captain Beefheart and the Magic Band
Philosophy of the World - The Shaggs

1970:
Fun House - The Stooges
The Madcap Laughs - Syd Barrett

1971:
Tago Mago - Can
Maggot Brain - Funkadelic

1972:
Neu! - Neu
Roxy Music - Roxy Music

1973:
The Faust Tapes - Faust
New York Dolls - New York Dolls

1974:
Radio City - Big Star

1975:
Unrest - Henry Cow
Horses - Patti Smith
Nighthawks at the Dinner- Tom Waits
Another Green World - Brian Eno
Metal Machine Music - Lou Reed

1976:
Ramones - Ramones
Blondie - Blondie
The Modern Lovers - The Modern Lovers
The Runaways - The Runaways
Burn My Eye - Radio Birdman
Third Reich & Roll - The Residents

1977:
Blank Generation - Richard Hell and the Voidoids
Marquee Moon - Television
Talking Heads ’77- Talking Heads
Suicide - Suicide
Trans-Europe Express - Kraftwerk
Never Mind the Bollocks, Here’s the Sex Pistols - The Sex Pistols
My Aim Is True - Elvis Costello
In the City - The Jam
Pink Flag - Wire

1978:
Second Annual Report - Throbbing Gristle
The Modern Dance - Pere Ubu
No New York - Various Artists
Q: Are We Not Men? A: We Are Devo! - Devo
Germ Free Adolescents - X-Ray Spex
Alien Soundtracks - Chrome

1979:
Singles Going Steady - Buzzcocks
Drums and Wires - XTC
Live at Max’s Kansas City - The Heartbreakers
The Specials - The Specials
The Raincoats - The Raincoats
Cut - The Slits
The B-52’s - The B’52’s
Metal Box - Public Image Ltd.
London Calling - The Clash
Entertainment! - Gang of Four
Broken English - Marianne Faithfull
Rapper’s Delight - The Sugar Hill Gang

1980:
Crocodiles - Echo and the Bunnymen
Unknown Pleasures - Joy Division
Colossal Youth - Young Marble Giants
½ Gentlemen/Not Beasts - Half Japanese
In the Flat Field - Bauhaus
Boys Don’t Cry - The Cure
Underwater Moonlight The Soft Boys
Fresh Fruit For Rotting Vegetables - Dead Kennedys
The Pretenders - The Pretenders

1981:
Damaged - Black Flag
Prayers on Fire - The Birthday Party
Signals, Calls, And Marches - Mission of Burma

1982:
Hex Enducation Hour - The Fall
The Days of Wine and Roses - Dream Syndicate

1983:
Murmur - R.E.M.
Out of Step - Minor Threat
Meat Puppets II - Meat Puppets
Violent Femmes - Violent Femmes

1984:
Zen Arcade - Husker Du
Let It Be - The Replacements
Double Nickels on the Dime - Minutemen
The Smiths - The Smiths
The Red Hot Chili Peppers - The Red Hot Chili Peppers
Repo Man - Soundtrack

1985:
Psychocandy - Jesus and Mary Chain

1986:
EVOL - Sonic Youth
Atomizer - Big Black
Throwing Muses - Throwing Muses
I Against I - Bad Brains

1987:
Jane’s Addiction - Jane’s Addiction
You’re Living All Over Me - Dinosaur Jr.
Escape From Noise - Negativland
Gluey Porch Treatments - The Melvins
Dry As a Bone - Green River

1988:
Jamboree - Beat Happening
My Bloody Valentine Isn’t Anything - My Bloody Valentine
Surfer Rosa - The Pixies

1989:
Pretty Hate Machine - Nine Inch Nails
Tweez - Slint

1990:
Moby - Moby

1991:
Adventures Beyond the Ultraworld - The Orb
Gimme Indie Rock (EP) - Sebadoh
Nevermind - Nirvana

1992:
Slanted And Enchanted - Pavement
Bikini Kill EP - Bikini Kill
Exile in Guyville - Liz Phair

no hay ni un solo disco de hard rock o heavy metal,asi q con perdon,pero me cago en la puta lista...

Los punkies más truistas y arties también tienen su corazoncito, onvre. A mi me hace gracia que no ponga discos anteriores al 66, por cierto ¿De que año es esta lista?

Arriba pone "Most Influential Alternative Albums" y que es del 96. Supongo que eso explica la ausencia de discos Hard/Heavy. Recordad que en aquella época el Heavy estaba fatal visto, y que los críticos se pusieron muy pesados con el rollo Alternativo e Indie. Dos etiquetas ridículas, ya que era absurdo que algo que era en aquellos momentos el mainstream se le calificara como alternativo o independiente...alternativo a qué...

A la etiqueta "alternativa" se le vieron las costuras desde el principio, si. Con lo de "indie" se consiguió una marca blanca mucho más duradera De todos modos la lista esa deja que desear en mi opinión, incluso desde la óptica de ese años ¿Dónde están los discos de Ornette Coleman, Little Richard, Elvis en la Sun, el Kind of Blue y tantos otros? Porque esos discos no creo que nadie niegue que fueron "alternativos" en su momento. Por eso, a estas alturas, en las que ya nadie se acuerda de "lo alternativo", pense que era una lista de un punkie con tendencias arties (bueno, por eso y porque no leí bien el encabezado, claro )

Auambabuluba balambambú escribió:

José Fernández escribió:

Lmsixx escribió:

Kid Cajitas escribió:

He encontrado esta lista, confeccionada por el crítico musical Neil Strauss (ha escrito para NY Times o Rolling Stone, y ayudó a los MC a la hora de redactar "The dirt")... Es interesante porque incluye varios discos interesantes, que no estaban en nuestra lista, incluso algunos posteriores al '88 que son grandes álbumes... Curiosamente, no incluye el "Appetite", que otra cosa no será, pero influyente lo fue y mucho

"Neil Strauss's 100 Most Influential Alternative Albums" (1996)

1966:
Freak Out - Frank Zappa and the Mothers of Invention
The Psychedelic Sounds of the 13th Floor Elevators - 13th Floor Elevators

1967:
The Velvet Underground and Nico - The Velvet Underground

1968:
Songs of Leonard Cohen - Leonard Cohen

1969:
Kick Out the Jams - The MC5
Trout Mask Replica - Captain Beefheart and the Magic Band
Philosophy of the World - The Shaggs

1970:
Fun House - The Stooges
The Madcap Laughs - Syd Barrett

1971:
Tago Mago - Can
Maggot Brain - Funkadelic

1972:
Neu! - Neu
Roxy Music - Roxy Music

1973:
The Faust Tapes - Faust
New York Dolls - New York Dolls

1974:
Radio City - Big Star

1975:
Unrest - Henry Cow
Horses - Patti Smith
Nighthawks at the Dinner- Tom Waits
Another Green World - Brian Eno
Metal Machine Music - Lou Reed

1976:
Ramones - Ramones
Blondie - Blondie
The Modern Lovers - The Modern Lovers
The Runaways - The Runaways
Burn My Eye - Radio Birdman
Third Reich & Roll - The Residents

1977:
Blank Generation - Richard Hell and the Voidoids
Marquee Moon - Television
Talking Heads ’77- Talking Heads
Suicide - Suicide
Trans-Europe Express - Kraftwerk
Never Mind the Bollocks, Here’s the Sex Pistols - The Sex Pistols
My Aim Is True - Elvis Costello
In the City - The Jam
Pink Flag - Wire

1978:
Second Annual Report - Throbbing Gristle
The Modern Dance - Pere Ubu
No New York - Various Artists
Q: Are We Not Men? A: We Are Devo! - Devo
Germ Free Adolescents - X-Ray Spex
Alien Soundtracks - Chrome

1979:
Singles Going Steady - Buzzcocks
Drums and Wires - XTC
Live at Max’s Kansas City - The Heartbreakers
The Specials - The Specials
The Raincoats - The Raincoats
Cut - The Slits
The B-52’s - The B’52’s
Metal Box - Public Image Ltd.
London Calling - The Clash
Entertainment! - Gang of Four
Broken English - Marianne Faithfull
Rapper’s Delight - The Sugar Hill Gang

1980:
Crocodiles - Echo and the Bunnymen
Unknown Pleasures - Joy Division
Colossal Youth - Young Marble Giants
½ Gentlemen/Not Beasts - Half Japanese
In the Flat Field - Bauhaus
Boys Don’t Cry - The Cure
Underwater Moonlight The Soft Boys
Fresh Fruit For Rotting Vegetables - Dead Kennedys
The Pretenders - The Pretenders

1981:
Damaged - Black Flag
Prayers on Fire - The Birthday Party
Signals, Calls, And Marches - Mission of Burma

1982:
Hex Enducation Hour - The Fall
The Days of Wine and Roses - Dream Syndicate

1983:
Murmur - R.E.M.
Out of Step - Minor Threat
Meat Puppets II - Meat Puppets
Violent Femmes - Violent Femmes

1984:
Zen Arcade - Husker Du
Let It Be - The Replacements
Double Nickels on the Dime - Minutemen
The Smiths - The Smiths
The Red Hot Chili Peppers - The Red Hot Chili Peppers
Repo Man - Soundtrack

1985:
Psychocandy - Jesus and Mary Chain

1986:
EVOL - Sonic Youth
Atomizer - Big Black
Throwing Muses - Throwing Muses
I Against I - Bad Brains

1987:
Jane’s Addiction - Jane’s Addiction
You’re Living All Over Me - Dinosaur Jr.
Escape From Noise - Negativland
Gluey Porch Treatments - The Melvins
Dry As a Bone - Green River

1988:
Jamboree - Beat Happening
My Bloody Valentine Isn’t Anything - My Bloody Valentine
Surfer Rosa - The Pixies

1989:
Pretty Hate Machine - Nine Inch Nails
Tweez - Slint

1990:
Moby - Moby

1991:
Adventures Beyond the Ultraworld - The Orb
Gimme Indie Rock (EP) - Sebadoh
Nevermind - Nirvana

1992:
Slanted And Enchanted - Pavement
Bikini Kill EP - Bikini Kill
Exile in Guyville - Liz Phair

no hay ni un solo disco de hard rock o heavy metal,asi q con perdon,pero me cago en la puta lista...

Los punkies más truistas y arties también tienen su corazoncito, onvre. A mi me hace gracia que no ponga discos anteriores al 66, por cierto ¿De que año es esta lista?

Arriba pone "Most Influential Alternative Albums" y que es del 96. Supongo que eso explica la ausencia de discos Hard/Heavy. Recordad que en aquella época el Heavy estaba fatal visto, y que los críticos se pusieron muy pesados con el rollo Alternativo e Indie. Dos etiquetas ridículas, ya que era absurdo que algo que era en aquellos momentos el mainstream se le calificara como alternativo o independiente...alternativo a qué...

sigo cagándome en la lista...

Lmsixx escribió:

Auambabuluba balambambú escribió:

José Fernández escribió:

Lmsixx escribió:

Kid Cajitas escribió:

He encontrado esta lista, confeccionada por el crítico musical Neil Strauss (ha escrito para NY Times o Rolling Stone, y ayudó a los MC a la hora de redactar "The dirt")... Es interesante porque incluye varios discos interesantes, que no estaban en nuestra lista, incluso algunos posteriores al '88 que son grandes álbumes... Curiosamente, no incluye el "Appetite", que otra cosa no será, pero influyente lo fue y mucho

"Neil Strauss's 100 Most Influential Alternative Albums" (1996)

1966:
Freak Out - Frank Zappa and the Mothers of Invention
The Psychedelic Sounds of the 13th Floor Elevators - 13th Floor Elevators

1967:
The Velvet Underground and Nico - The Velvet Underground

1968:
Songs of Leonard Cohen - Leonard Cohen

1969:
Kick Out the Jams - The MC5
Trout Mask Replica - Captain Beefheart and the Magic Band
Philosophy of the World - The Shaggs

1970:
Fun House - The Stooges
The Madcap Laughs - Syd Barrett

1971:
Tago Mago - Can
Maggot Brain - Funkadelic

1972:
Neu! - Neu
Roxy Music - Roxy Music

1973:
The Faust Tapes - Faust
New York Dolls - New York Dolls

1974:
Radio City - Big Star

1975:
Unrest - Henry Cow
Horses - Patti Smith
Nighthawks at the Dinner- Tom Waits
Another Green World - Brian Eno
Metal Machine Music - Lou Reed

1976:
Ramones - Ramones
Blondie - Blondie
The Modern Lovers - The Modern Lovers
The Runaways - The Runaways
Burn My Eye - Radio Birdman
Third Reich & Roll - The Residents

1977:
Blank Generation - Richard Hell and the Voidoids
Marquee Moon - Television
Talking Heads ’77- Talking Heads
Suicide - Suicide
Trans-Europe Express - Kraftwerk
Never Mind the Bollocks, Here’s the Sex Pistols - The Sex Pistols
My Aim Is True - Elvis Costello
In the City - The Jam
Pink Flag - Wire

1978:
Second Annual Report - Throbbing Gristle
The Modern Dance - Pere Ubu
No New York - Various Artists
Q: Are We Not Men? A: We Are Devo! - Devo
Germ Free Adolescents - X-Ray Spex
Alien Soundtracks - Chrome

1979:
Singles Going Steady - Buzzcocks
Drums and Wires - XTC
Live at Max’s Kansas City - The Heartbreakers
The Specials - The Specials
The Raincoats - The Raincoats
Cut - The Slits
The B-52’s - The B’52’s
Metal Box - Public Image Ltd.
London Calling - The Clash
Entertainment! - Gang of Four
Broken English - Marianne Faithfull
Rapper’s Delight - The Sugar Hill Gang

1980:
Crocodiles - Echo and the Bunnymen
Unknown Pleasures - Joy Division
Colossal Youth - Young Marble Giants
½ Gentlemen/Not Beasts - Half Japanese
In the Flat Field - Bauhaus
Boys Don’t Cry - The Cure
Underwater Moonlight The Soft Boys
Fresh Fruit For Rotting Vegetables - Dead Kennedys
The Pretenders - The Pretenders

1981:
Damaged - Black Flag
Prayers on Fire - The Birthday Party
Signals, Calls, And Marches - Mission of Burma

1982:
Hex Enducation Hour - The Fall
The Days of Wine and Roses - Dream Syndicate

1983:
Murmur - R.E.M.
Out of Step - Minor Threat
Meat Puppets II - Meat Puppets
Violent Femmes - Violent Femmes

1984:
Zen Arcade - Husker Du
Let It Be - The Replacements
Double Nickels on the Dime - Minutemen
The Smiths - The Smiths
The Red Hot Chili Peppers - The Red Hot Chili Peppers
Repo Man - Soundtrack

1985:
Psychocandy - Jesus and Mary Chain

1986:
EVOL - Sonic Youth
Atomizer - Big Black
Throwing Muses - Throwing Muses
I Against I - Bad Brains

1987:
Jane’s Addiction - Jane’s Addiction
You’re Living All Over Me - Dinosaur Jr.
Escape From Noise - Negativland
Gluey Porch Treatments - The Melvins
Dry As a Bone - Green River

1988:
Jamboree - Beat Happening
My Bloody Valentine Isn’t Anything - My Bloody Valentine
Surfer Rosa - The Pixies

1989:
Pretty Hate Machine - Nine Inch Nails
Tweez - Slint

1990:
Moby - Moby

1991:
Adventures Beyond the Ultraworld - The Orb
Gimme Indie Rock (EP) - Sebadoh
Nevermind - Nirvana

1992:
Slanted And Enchanted - Pavement
Bikini Kill EP - Bikini Kill
Exile in Guyville - Liz Phair

no hay ni un solo disco de hard rock o heavy metal,asi q con perdon,pero me cago en la puta lista...

Los punkies más truistas y arties también tienen su corazoncito, onvre. A mi me hace gracia que no ponga discos anteriores al 66, por cierto ¿De que año es esta lista?

Arriba pone "Most Influential Alternative Albums" y que es del 96. Supongo que eso explica la ausencia de discos Hard/Heavy. Recordad que en aquella época el Heavy estaba fatal visto, y que los críticos se pusieron muy pesados con el rollo Alternativo e Indie. Dos etiquetas ridículas, ya que era absurdo que algo que era en aquellos momentos el mainstream se le calificara como alternativo o independiente...alternativo a qué...

sigo cagándome en la lista...

Soy ultrafan de muchos nombres de esa lista pero obviar el rock duro en la historia del rock es un acto de snob similar al merluzo ese del Fotopress de EFE EME. Yo me cago en los que han realizado esa lista.

josé fernández escribió:

porque no leí bien el encabezado, claro

je,je..aquí todos pecamos un poco de leer deprisa y lanzarnos al teclado. Estamos ansiosos de decir cosas y de votar. Somos tan demócratas...

Lmsixx escribió:

sigo cagándome en la lista...

Ya te digo, yo jamás he visto una lista publicada que sea convincente. La más delirante que he leído (incluso más que la nuestra   ), fue una donde ponían a Joan Jett en el top-10 de mejores guitarristas de la historia . Adoro a Joan, es una de mis artistas favoritas de siempre, pero de guitar-heroína no tiene nada, ni falta que le hace.

Auambabuluba balambambú escribió:

josé fernández escribió:

porque no leí bien el encabezado, claro

je,je..aquí todos pecamos un poco de leer deprisa y lanzarnos al teclado. Estamos ansiosos de decir cosas y de votar. Somos tan demócratas...

Lmsixx escribió:

sigo cagándome en la lista...

Ya te digo, yo jamás he visto una lista publicada que sea convincente. La más delirante que he leído (incluso más que la nuestra   ), fue una donde ponían a Joan Jett en el top-10 de mejores guitarristas de la historia . Adoro a Joan, es una de mis artistas favoritas de siempre, pero de guitar-heroína no tiene nada, ni falta que le hace.

pero es que el rock duro a finales de los 60´s no era música alternativa??

LOU RIP escribió:

Auambabuluba balambambú escribió:

josé fernández escribió:

porque no leí bien el encabezado, claro

je,je..aquí todos pecamos un poco de leer deprisa y lanzarnos al teclado. Estamos ansiosos de decir cosas y de votar. Somos tan demócratas...

Lmsixx escribió:

sigo cagándome en la lista...

Ya te digo, yo jamás he visto una lista publicada que sea convincente. La más delirante que he leído (incluso más que la nuestra   ), fue una donde ponían a Joan Jett en el top-10 de mejores guitarristas de la historia . Adoro a Joan, es una de mis artistas favoritas de siempre, pero de guitar-heroína no tiene nada, ni falta que le hace.

pero es que el rock duro a finales de los 60´s no era música alternativa??

La etiqueta de música alternativa es la más ridícula, junto con la de Músicas del Mundo . Así que todo lo que salgo de las plumas de esos mundillos mejor ignorarlo por completo.

Auambabuluba balambambú escribió:

LOU RIP escribió:

Auambabuluba balambambú escribió:

josé fernández escribió:

porque no leí bien el encabezado, claro

je,je..aquí todos pecamos un poco de leer deprisa y lanzarnos al teclado. Estamos ansiosos de decir cosas y de votar. Somos tan demócratas...

Lmsixx escribió:

sigo cagándome en la lista...

Ya te digo, yo jamás he visto una lista publicada que sea convincente. La más delirante que he leído (incluso más que la nuestra   ), fue una donde ponían a Joan Jett en el top-10 de mejores guitarristas de la historia . Adoro a Joan, es una de mis artistas favoritas de siempre, pero de guitar-heroína no tiene nada, ni falta que le hace.

pero es que el rock duro a finales de los 60´s no era música alternativa??

La etiqueta de música alternativa es la más ridícula, junto con la de Músicas del Mundo

Tenía su sentido en los 60´s e incluso 50´s hasta que se lo apropiaron ciertos medios snobs. Hendrix o Gene Vincent fueron más alternativos que Pavement o Bikini Kill. Una idiotez modelna

Lo de Músicas del Mundo es el término musical más gilipollas que jamás he escuchado ¿de dónde va a ser la música? de Júpiter?

Que divertido!!!!
Era previsible en un foro de hard rock,votar a un maravilloso albún,claro que si. Aunque,voy a profanar el templo sagrado,entrar en terreno pantanoso,y adentrarme,en una dimensión,donde nunca debi cruzar,luego,ya tendré tiempo de arrepentirme y hacer penitencia.,para el resto de mi más que inmerecida reencarnación.

Es el primer disco de los Guns,mejorable???(uy lo que dicho!!).Para mi,la primera cara,es la mejor cara"A"de la história,no hay tregua,aunque si me pongo,muy tocapelotas,y en eso estoy.... " "Outta Get Me"me"la cambiaba,por la omnipresente Sweet chile o mine ,y no hay principio,que supere eso,(hablar por hablar,lo sé).

Más.Tengo entendido,que temazos como You could be mine,y back off bitch,estaban compuestos ya en esa misma época,imaginaos,ahora solo por un segundo,esos dos temas,en lugar del innecesario,You are crazy,(que una vez escuchado,la version acustica,no acaba de convencer,y la otra,"Anything Goes",un tema maravilloso,por supuesto,estamos hablando de un nivel,pero,puestos a imaginar,prefiero back off bitch,un tema tipicamente gunner,que hubiesen encajado a la perfección en la actitud y estilo de esos años,y que,ubieran gravado con esa mágia con la que encaraban todo esa etapa. Lo admito,no solo me pasa con este disco,ni con este grupo,he perdido el tiempo, ratos y ratazos,en debates absurdos e imaginarios dentro de mi cabeza,escuchando una y otra vez un disco,mientras el mundo a mi alreddedor se aplicaba a otras artes. La gran pregunta,esta ahi,¿puede mejorarse el Appetite for Destruction??

PD;Voy a rezar veinte Appetite y ahora vuelvo!!

Zas escribió:

Que divertido!!!!
Era previsible en un foro de hard rock,votar a un maravilloso albún,claro que si. Aunque,voy a profanar el templo sagrado,entrar en terreno pantanoso,y adentrarme,en una dimensión,donde nunca debi cruzar,luego,ya tendré tiempo de arrepentirme y hacer penitencia.,para el resto de mi más que inmerecida reencarnación.

Es el primer disco de los Guns,mejorable???(uy lo que dicho!!).Para mi,la primera cara,es la mejor cara"A"de la história,no hay tregua,aunque si me pongo,muy tocapelotas,y en eso estoy.... " "Outta Get Me"me"la cambiaba,por la omnipresente Sweet chile o mine ,y no hay principio,que supere eso,(hablar por hablar,lo sé).

Más.Tengo entendido,que temazos como You could be mine,y back off bitch,estaban compuestos ya en esa misma época,imaginaos,ahora solo por un segundo,esos dos temas,en lugar del innecesario,You are crazy,(que una vez escuchado,la version acustica,no acaba de convencer,y la otra,"Anything Goes",un tema maravilloso,por supuesto,estamos hablando  de un nivel,pero,puestos a imaginar,prefiero back off bitch,un tema tipicamente gunner,que hubiesen encajado a la perfección en la actitud y estilo de esos años,y que,ubieran gravado con esa mágia con la que encaraban todo esa etapa. Lo admito,no solo me pasa con este disco,ni con este grupo,he perdido el tiempo, ratos y ratazos,en debates absurdos e imaginarios dentro de mi cabeza,escuchando una y otra vez un disco,mientras el mundo a mi alreddedor se aplicaba a otras artes. La gran pregunta,esta ahi,¿puede mejorarse el Appetite for Destruction??

PD;Voy a rezar veinte Appetite y ahora vuelvo!!

Yo he leído bastantes veces que Geffen no pensaba que el público estuviese preparado en ese momentos para temas como "Back Off Bitch" o "You Could Be Mine". Preferían esperar a quel grupo fuese más conocido. Posiblemente hubiese quedado un disco demasiado agresivo, sobre todo en cuanto a letras. Es que nosotros nos centramos más en la música, pero en el Appetite si cargas más las tintas en las letras te estás pasando demasiado si quieres llegar a un público mayoritatrio.

Yo el problema que le veo al "Appetite" es que va a tener siempre en contra a mucha gente, por una razón muy sencilla: lo hicieron cinco jebis, o cinco tíos con pintas de jebi.... Si en lugar de llevar esas pintas llevasen el pelo corto y camisas de leñador, y en lugar de poner en la portada "Pistolas y rosas" pusiera Guided by Voices o Teenage Fanclub, mucha gente diría que es una explosión de violencia proto-punk, incorfomismo juvenil rockista etc etc... Si a eso le añades que es un disco popular, masivo, de una banda "mainstream", mucha gente va a obviarlo y a hacer como si no existiese, aunque eso signifique quitarlo de la lista de mejores LPs de la historia y meter a los Residents

Zas escribió:

Que divertido!!!!
Era previsible en un foro de hard rock,votar a un maravilloso albún,claro que si. Aunque,voy a profanar el templo sagrado,entrar en terreno pantanoso,y adentrarme,en una dimensión,donde nunca debi cruzar,luego,ya tendré tiempo de arrepentirme y hacer penitencia.,para el resto de mi más que inmerecida reencarnación.

Es el primer disco de los Guns,mejorable???(uy lo que dicho!!).Para mi,la primera cara,es la mejor cara"A"de la história,no hay tregua,aunque si me pongo,muy tocapelotas,y en eso estoy.... " "Outta Get Me"me"la cambiaba,por la omnipresente Sweet chile o mine ,y no hay principio,que supere eso,(hablar por hablar,lo sé).

Más.Tengo entendido,que temazos como You could be mine,y back off bitch,estaban compuestos ya en esa misma época,imaginaos,ahora solo por un segundo,esos dos temas,en lugar del innecesario,You are crazy,(que una vez escuchado,la version acustica,no acaba de convencer,y la otra,"Anything Goes",un tema maravilloso,por supuesto,estamos hablando  de un nivel,pero,puestos a imaginar,prefiero back off bitch,un tema tipicamente gunner,que hubiesen encajado a la perfección en la actitud y estilo de esos años,y que,ubieran gravado con esa mágia con la que encaraban todo esa etapa. Lo admito,no solo me pasa con este disco,ni con este grupo,he perdido el tiempo, ratos y ratazos,en debates absurdos e imaginarios dentro de mi cabeza,escuchando una y otra vez un disco,mientras el mundo a mi alreddedor se aplicaba a otras artes. La gran pregunta,esta ahi,¿puede mejorarse el Appetite for Destruction??

PD;Voy a rezar veinte Appetite y ahora vuelvo!!

***
La gran pregunta ... es mejorable el Appetite for Destruction .... pues bueno  teniendo en cuenta que por alguna o otra razon eso es lo que se edito y esas 12 canciones que forman en disco ya son parte de la historia realmente hay un puñado de canciones que ya tocaban algunos años antes y que evidentemente podian haber entrado pero trasladandonos a 1986 que es cuando se empezo a gestar el Appetite for Destruction pues es dificil que Geffen apostara por un album doble para una banda nueva y que en esas fechas no tenian ninguna seguridad que fuera a convertirse lo que se convirtio pues a parte de ellos en esa tesitura estaban bandas como LA Guns , Faster Pussycat o Jetboy , imposible saber ... a parte de que salio en 1987 y casi paso un año en el anonimato hasta que editaron Welcome como video clip.

bueno alla van algunas de las canciones que son coetaneas de todas las que salieron en el Appetite for Destruction y que podrian por que no haber formado parte de ese disco .

AINT GOIN DOWN : Inedita de las sesiones del Appetite se toco por primera vez en directo el 23 de agosto de 1986 en el Whisky a go go . Tiene todo lo que se precisaba para entrar en el Appetite.



DONT CRY : si la balada de los Illusions pues es una cancion original de 1985 . Tocada por primera vez el 25 de abril de 1985 en San Pedro California . En esa epoca era bastante potente en directo sobre todo Slash.



BACK OF BITCH : Originalmente compuesta en 1984 cuando la banda se llamaba Hollywood Rose . Esta si o si pudiera haber entrado pues era una cancion 100% Appetite .



SHADOW OF YOUR LOVE : Compuesta originalmente en 1984 para Hollywood Rose . Axl e Izzy la interpretaron por primera vez el 3 de enero de 1984 en el Orphanage en Nort Hollywood . Fue una pieza basica en los dos primeros años de la banda en directo .. finalmente fue Cara B del single It's So easy en su version en directo




Jumpin' Jack Flash : La version de los Stones . Tocada por primera vez el 6 de junio de 1985 el dia en el Troubador , el dia del debut de la formacion clasica de los Guns .



NOVEMBER RAIN : El super baladon de los Illusions ya se empezo a componer en 1986 pero por lo que siempre he leido a Axl no le gustaba como quedaba como para meterla en el Appettite . Quizas es que hubiera desentonado un pelin ante tanta bomba  ademas de que la version que manejaba el por esa epoca era toda a piano asi que hubiera sonado extraño en el disco .




Otras habituales  :
* Knockin On A Heaven's Door   : en la gira de 1987 fueron en sus conciertos del Marquee  con Faster Pussycat de teloneros y la dedicaron a Todd Crew que era el bajista de Jetboy y coleguisimo de ellos y que murio de sobredosis .  Finalmente salio en los Illusions pero la interesante era esta de esta gira por ingleterra .



* Heartbreak Hotel . Version de la cancion de Elvis , se grabo en las sesiones del Appetite y la tocaban bastante en directo en esos dias . Curiosamente Axl la canto por primera vez en 1984 cuando formaba parte de LA Guns con Tracii .  En la version de los Guns en directo era pura electricidad .



Whole Lotta Rosie : la version de ACDC tocada por primera vez en la primera gira inglesa de la banda alla por 1987 . Salio como Cara B en su version en directo





Puestos a añadir canciones de esa epoca estan las famosas por haber salido en el  Like a Suicide como Mama Kin ; Move To The City ; Reckless Life o Nice Boys .... no bueria estado mal oirlas en su version en estudio con la sonoridad del Appetite .


Estas son basicamente las principales canciones que se tocaban o se grababan demos en la epoca que se grabo el Appetite .  vosotros teneis la palabra si algunas de estas canciones estan a la altura de las que si entraron en el disco . Hay algunas mas pero no tan representativas quizas como estas .....

Kid Cajitas escribió:

Yo el problema que le veo al "Appetite" es que va a tener siempre en contra a mucha gente, por una razón muy sencilla: lo hicieron cinco jebis, o cinco tíos con pintas de jebi.... Si en lugar de llevar esas pintas llevasen el pelo corto y camisas de leñador, y en lugar de poner en la portada "Pistolas y rosas" pusiera Guided by Voices o Teenage Fanclub, mucha gente diría que es una explosión de violencia proto-punk, incorfomismo juvenil rockista etc etc... Si a eso le añades que es un disco popular, masivo, de una banda "mainstream", mucha gente va a obviarlo y a hacer como si no existiese, aunque eso signifique quitarlo de la lista de mejores LPs de la historia y meter a los Residents

Yo como disco me parece perfecto, en cuanto a música y sonido. No le pondría ni le quitaría nada. Pero de verdad te parece que ha sido ninguneado??!!! Yo por supuesto que lo pondría entre los Mejores de la Historia, pero en el primer puesto...como que no (ni en el 50, ni en el 100, a partir de ahí...ya hablamos ).

jovigui escribió:

Zas escribió:

Que divertido!!!!
Era previsible en un foro de hard rock,votar a un maravilloso albún,claro que si. Aunque,voy a profanar el templo sagrado,entrar en terreno pantanoso,y adentrarme,en una dimensión,donde nunca debi cruzar,luego,ya tendré tiempo de arrepentirme y hacer penitencia.,para el resto de mi más que inmerecida reencarnación.

Es el primer disco de los Guns,mejorable???(uy lo que dicho!!).Para mi,la primera cara,es la mejor cara"A"de la história,no hay tregua,aunque si me pongo,muy tocapelotas,y en eso estoy.... " "Outta Get Me"me"la cambiaba,por la omnipresente Sweet chile o mine ,y no hay principio,que supere eso,(hablar por hablar,lo sé).

Más.Tengo entendido,que temazos como You could be mine,y back off bitch,estaban compuestos ya en esa misma época,imaginaos,ahora solo por un segundo,esos dos temas,en lugar del innecesario,You are crazy,(que una vez escuchado,la version acustica,no acaba de convencer,y la otra,"Anything Goes",un tema maravilloso,por supuesto,estamos hablando  de un nivel,pero,puestos a imaginar,prefiero back off bitch,un tema tipicamente gunner,que hubiesen encajado a la perfección en la actitud y estilo de esos años,y que,ubieran gravado con esa mágia con la que encaraban todo esa etapa. Lo admito,no solo me pasa con este disco,ni con este grupo,he perdido el tiempo, ratos y ratazos,en debates absurdos e imaginarios dentro de mi cabeza,escuchando una y otra vez un disco,mientras el mundo a mi alreddedor se aplicaba a otras artes. La gran pregunta,esta ahi,¿puede mejorarse el Appetite for Destruction??

PD;Voy a rezar veinte Appetite y ahora vuelvo!!

***
La gran pregunta ... es mejorable el Appetite for Destruction .... pues bueno  teniendo en cuenta que por alguna o otra razon eso es lo que se edito y esas 12 canciones que forman en disco ya son parte de la historia realmente hay un puñado de canciones que ya tocaban algunos años antes y que evidentemente podian haber entrado pero trasladandonos a 1986 que es cuando se empezo a gestar el Appetite for Destruction pues es dificil que Geffen apostara por un album doble para una banda nueva y que en esas fechas no tenian ninguna seguridad que fuera a convertirse lo que se convirtio pues a parte de ellos en esa tesitura estaban bandas como LA Guns , Faster Pussycat o Jetboy , imposible saber ... a parte de que salio en 1987 y casi paso un año en el anonimato hasta que editaron Welcome como video clip.

bueno alla van algunas de las canciones que son coetaneas de todas las que salieron en el Appetite for Destruction y que podrian por que no haber formado parte de ese disco .

AINT GOIN DOWN : Inedita de las sesiones del Appetite se toco por primera vez en directo el 23 de agosto de 1986 en el Whisky a go go . Tiene todo lo que se precisaba para entrar en el Appetite.



DONT CRY : si la balada de los Illusions pues es una cancion original de 1985 . Tocada por primera vez el 25 de abril de 1985 en San Pedro California . En esa epoca era bastante potente en directo sobre todo Slash.



BACK OF BITCH : Originalmente compuesta en 1984 cuando la banda se llamaba Hollywood Rose . Esta si o si pudiera haber entrado pues era una cancion 100% Appetite .



SHADOW OF YOUR LOVE : Compuesta originalmente en 1984 para Hollywood Rose . Axl e Izzy la interpretaron por primera vez el 3 de enero de 1984 en el Orphanage en Nort Hollywood . Fue una pieza basica en los dos primeros años de la banda en directo .. finalmente fue Cara B del single It's So easy en su version en directo




Jumpin' Jack Flash : La version de los Stones . Tocada por primera vez el 6 de junio de 1985 el dia en el Troubador , el dia del debut de la formacion clasica de los Guns .



NOVEMBER RAIN : El super baladon de los Illusions ya se empezo a componer en 1986 pero por lo que siempre he leido a Axl no le gustaba como quedaba como para meterla en el Appettite . Quizas es que hubiera desentonado un pelin ante tanta bomba  ademas de que la version que manejaba el por esa epoca era toda a piano asi que hubiera sonado extraño en el disco .




Otras habituales  :
* Knockin On A Heaven's Door   : en la gira de 1987 fueron en sus conciertos del Marquee  con Faster Pussycat de teloneros y la dedicaron a Todd Crew que era el bajista de Jetboy y coleguisimo de ellos y que murio de sobredosis .  Finalmente salio en los Illusions pero la interesante era esta de esta gira por ingleterra .



* Heartbreak Hotel . Version de la cancion de Elvis , se grabo en las sesiones del Appetite y la tocaban bastante en directo en esos dias . Curiosamente Axl la canto por primera vez en 1984 cuando formaba parte de LA Guns con Tracii .  En la version de los Guns en directo era pura electricidad .



Whole Lotta Rosie : la version de ACDC tocada por primera vez en la primera gira inglesa de la banda alla por 1987 . Salio como Cara B en su version en directo





Puestos a añadir canciones de esa epoca estan las famosas por haber salido en el  Like a Suicide como Mama Kin ; Move To The City ; Reckless Life o Nice Boys .... no bueria estado mal oirlas en su version en estudio con la sonoridad del Appetite .


Estas son basicamente las principales canciones que se tocaban o se grababan demos en la epoca que se grabo el Appetite .  vosotros teneis la palabra si algunas de estas canciones estan a la altura de las que si entraron en el disco . Hay algunas mas pero no tan representativas quizas como estas .....

Gran intervención,y muy buenos ejemplos,creo que la versión de November,no la habia oido).De acuerdo en todo lo que dices,escuchando todas estos temas,más allá de su inspiración,su complejidad,sencillez o producción,destaca por encima la actitud.Entiendo,que los cimientos y las bases,ya estaban ahi,ultimar detalles,no iba a cambiar mucho,el resultado final. Vuelvo a repetir,que son todo paranoias de un fan,pero este disco,a dado tanto de que hablar y pensar... Por cierto,un mismo caso que los Guns con el You are crazy,tenian los Nirvana con Polly,Es algo normal y frecuante imagino el tratar un mismo tema de diferentes maneras,seguramente,muchos nacen desde una guitarra acústica,siempre es bonito ver la evolución de un artista.

Hombre Auamba, aquí no, pero vete a la redacción del Ruta, o a la Rolling Stone o al RDL, y les dices que qué les parece esta lista, y seguro que te miran por encima del hombro, como si los GnR fuesen los Mago de Oz o algo así... Si quieres te busco varias listas de medios musicales respetables, y ese disco no está no solo entre los cincuenta mejores, ni siquiera lo ponen entre los 100 mejores de la historia:

http://www.rocklistmusic.co.uk/publications.htm

Kid Cajitas escribió:

Hombre Auamba, aquí no, pero vete a la redacción del Ruta, o a la Rolling Stone o al RDL, y les dices que qué les parece esta lista, y seguro que te miran por encima del hombro, como si los GnR fuesen los Mago de Oz o algo así... Si quieres te busco varias listas de medios musicales respetables, y ese disco no está no solo entre los cincuenta mejores, ni siquiera lo ponen entre los 100 mejores de la historia:

http://www.rocklistmusic.co.uk/publications.htm

En la famosa lista de los 500 mejores discos de la RS, de hace algunos años, estaba en el puesto sesenta y pico. No me parece despreciable en absoluto. Pero por mi parte...más listas noooo

Nunca leí el Ruta ni RDL, así que no puedo opinar.

LOU RIP escribió:

Deberíamos abrir un hilo llamado Deja Vu para hablar de estos temas recurrentes en plan obsesivo compulsivo. El hilo de los bucles, podría tener éxito. ¿te atreves a abrir un hilo así Kid? Yo no, que me da miedo quedarme atrapado dentro y no poder salir.

Ese hilo es aberrante Back, sería un desafío mental de tan magnitud que con solo clickear el ratón encima de él, nos podría dar una embolia

Bucles no more

Ojo! que yo no me quejo que habléis del Appetite ni de sus canciones ni nada, faltaría más!!! esto es un foro y cada uno puede hablar de lo que le dé la gana y de lo que le haga disfrutar. Lo que me aburre es esa interminable polémica sobre si es el mejor o no disco de la historia y me llama la atención que mi amigo Auamba (sabio entre los sabios) caiga en ese bucle y se moleste el hombre en dar tantas explicaciones (magníficas por su parte) pero que caen en saco roto una y otra y otra y otra.......vez

LOU RIP escribió:

Ojo! que yo no me quejo que habléis del Appetite ni de sus canciones ni nada, faltaría más!!! esto es un foro y cada uno puede hablar de lo que le dé la gana y de lo que le haga disfrutar. Lo que me aburre es esa interminable polémica sobre si es el mejor o no disco de la historia y me llama la atención que mi amigo Auamba (sabio entre los sabios) caiga en ese bucle y se moleste el hombre en dar tantas explicaciones (magníficas por su parte) pero que caen en saco roto una y otra y otra y otra.......vez

Además, dejando el "Appetite" de lado, muchas veces ocurre que uno intenta hablar con cierta objetividad y los de enfrente simplemente defienden sus gustos o al revés. Yo soy el primero que he caído en esos debates absurdos, pero en cuanto me doy cuenta me retiro.

Es decir, no me importa hablar de cierto disco en los mismos términos, pero siempre que sea en los mismos términos. No tiene sentido decir que objetivamente tal disco no está entre los 100 primeros cuando el de enfrente te dice que fue uno de sus primeros discos de tal estilo que escuchó con 14 años. Son argumentos incompatibles que no llevan a ninguna parte.

LOU RIP escribió:

Ojo! que yo no me quejo que habléis del Appetite ni de sus canciones ni nada, faltaría más!!! esto es un foro y cada uno puede hablar de lo que le dé la gana y de lo que le haga disfrutar. Lo que me aburre es esa interminable polémica sobre si es el mejor o no disco de la historia y me llama la atención que mi amigo Auamba (sabio entre los sabios) caiga en ese bucle y se moleste el hombre en dar tantas explicaciones (magníficas por su parte) pero que caen en saco roto una y otra y otra y otra.......vez

Tienes toda la razón, Lou. He vuelto a caer en la trampa del bucle infinito. Pero esta vez creo que he aprendido la lección: Nadie que piense que el "Appetite..." (o cualquier otro disco) es el Mejor Disco de la Historia (o uno de los 10 mejores) va a cambiar de opinión por lo que yo -un simple y anónimo forero- le pueda argumentar al respecto. Lo natural es que le importe un bledo mi opinión.

En adelante, pensaré en ello antes de meter mis manazas en el teclado y entrar al trapo en según que temas. No se trata de ningún drama, por supuesto. Nunca me tomo estos asuntos a pecho, lo cual sería totalmente absurdo y patético. Es por una simple cuestión de lo que tú has comentado desde el principio: A-BU-RRI-MIEN-TOOOOOO (qué bien lo has visto venir, viejo zorro   ).

Auambabuluba balambambú escribió:

LOU RIP escribió:

Ojo! que yo no me quejo que habléis del Appetite ni de sus canciones ni nada, faltaría más!!! esto es un foro y cada uno puede hablar de lo que le dé la gana y de lo que le haga disfrutar. Lo que me aburre es esa interminable polémica sobre si es el mejor o no disco de la historia y me llama la atención que mi amigo Auamba (sabio entre los sabios) caiga en ese bucle y se moleste el hombre en dar tantas explicaciones (magníficas por su parte) pero que caen en saco roto una y otra y otra y otra.......vez

Tienes toda la razón, Lou. He vuelto a caer en la trampa del bucle infinito. Pero esta vez creo que he aprendido la lección: Nadie que piense que el "Appetite..." (o cualquier otro disco) es el Mejor Disco de la Historia (o uno de los 10 mejores) va a cambiar de opinión por lo que yo -un simple y anónimo forero- le pueda argumentar al respecto. Lo natural es que le importe un bledo mi opinión.

En adelante, pensaré en ello antes de meter mis manazas en el teclado y entrar al trapo en según que temas. No se trata de ningún drama, por supuesto. Nunca me tomo estos asuntos a pecho, lo cual sería totalmente absurdo y patético. Es por una simple cuestión de lo que tú has comentado desde el principio: A-BU-RRI-MIEN-TOOOOOO (qué bien lo has visto venir, viejo zorro   ).

Vaya!!! Todo y entenderos muy bien lo que quereis decir,espero que más pronto que tarde,volvamos a caer todos en estos debates,absurdos,esteriles,banales,y apasionados,hoy dia,si quereis,más necesarios que nunca. No creo que las opiniones de los demás importen un bledo,ni sean capaces de convencer a nadie.Si bien es cierto,que muchas veces parecen una misión imposible,influir o invitar a una reflexión,si que es posible.Roma,no se conquistó en dos dias. Tampoco estoy diciendo que nos pasemos el santo dia,hablando sobre...Grunge o hard rock,pero sin complejos,asi que por mi parte ánimo con esos eternos debates!!!