Con este disco, The Clash consiguieron invocar el pasado, presente y futuro del Rock and Roll. Entre otras muchas cosas...
Hoy es mi disco preferido de la historia, mañana puede ser el segundo o el tercero pero de ahí nunca ha bajado desde que lo descubrí en los lejanos 80. Todo me parece perfecto en ese doble álbum y todo tiene un sentido. Aunque no está bien comparar, esto es un foro y lo contrario sería algo aburrido, por eso para mí London es superior a Exile (y eso que Exile es milagroso)
Pues nunca me había parado a compararlos, aunque no es disparatado hacerlo: Ambos son dobles, icónicos, claves en la trayectoria de los dos grupos..."London Calling" es más perfecto, de eso no hay duda...pero la gracia de "Exile..." reside precisamente en la imperfección y el caos... ... no sé, camarada, no me hagas esto...que yo estaba aquí muy tranquilito escuchando un disquito de Michael Rother.
No sere yo quien diga nunca nada en contra de London Calling. Lo que ha significado este disco ahi esta, solo hay que echar un vistazo 35 años despues de su lanzamiento al panorama musical y ver que siguen habiendo grupos cuyas carerras completas estan basadas casi integaramente en la influencia que tuvo este disco (Rancid por ejemplo ni existirian tal como los conocemos sin el, y como ellos mil grupos mas), pero decir que es superior a Exile me parece excesivo tirando a muy excesivo, que pueda gustar mas lo comprendo perfectamente, pero superior ni de coña....
Bueno, he dicho para mi. Con todo no es una locura, ambos discos figuran en la totalidad de listas de los más grandes del rock realizadas por cualquier persona con un mínimo de coherencia , por lo tanto tanto monta, monta tanto. Te diré más, Exile, obra maestra indiscutible, no es mi disco preferido de los Stones, ni siquiera está entre mis tres preferidos (sí entre los 5).i
Partamos de la base de que si para este bendito lugar el "Appetite..." es el MEJOR DISCO DE LA PUTA HISTORIA, entonces "London Calling" que se lo come con patatas...es..es...no existe un calificativo!!!
no quería entrar yo por ahí...pero que mi amigo Trey se extrañe que yo coloque el London por encima del Exilio cuando él hizo lo mismo con el Apetito..¿?. Pero vamos, no quiero entrar en viejas polémicas con el dichoso Apetito...por favor.
No no no, no me vayais por ahi jaja. Yo jamas he dicho que Appetite sea superior a Exile, yo lo que siempre he dicho y creo que puedo hablar por casi todos los que colocan Appetite como numero 1 de su lista de mejores albumes de la historia, es que a mi me gusta mas y que generacionalmente hablando (si es que existe ese termino) ha tenido mas relevancia en mi vida...
Bueno, voy a tomarme este debate un minuto -sólo un minuto- en serio, dejándome de coñas con el "Appetite.." y demás. No seré yo quien diga que "London Calling" me gusta más que el "Exile..."...pero vamos que tampoco lo tengo muy claro...ni que sea mejor. Pero eso es lo de menos, si tratamos de ser objetivos lo que habría que tener en cuenta a la hora de valorar ambos discos, es que el "Exile..." fue un disco bastante cuestionado en su día y durante bastante tiempo. No fue, por lo tanto, tan influyente e importante como otros discos de los Stones, en cambio el de The Clash si que tuvo mucho impacto e influencia desde su publicación. Es el único argumento que se me ocurre para manifestar que "London..." podría superar a "Exile"...Si es que quisiera compararlos, cosa que no quiero hacer .
Bueno... a mi lo unico que se me ocurre decir es que la repercusion inmediata de una obra se debe tener en cuenta pero en mi opinion no es un argumento de tanto peso, es mas, creo que la repercusion a largo plazo de una obra es mucho mas importante (que por supuesto y como dije antes la repercusion de London a largo plazo esta fuera de dudas) ¿Fueron Raw Power y Fun House discos de una inmediata repercusion? ¿Es esto un argumento de peso para declarar que London Calling ha sido mas influyente e importante que estos dos discos?
Cris Van Zant
Mensajes : 33795 Fecha de inscripción : 25/09/2014
Con este disco, The Clash consiguieron invocar el pasado, presente y futuro del Rock and Roll. Entre otras muchas cosas...
Hoy es mi disco preferido de la historia, mañana puede ser el segundo o el tercero pero de ahí nunca ha bajado desde que lo descubrí en los lejanos 80. Todo me parece perfecto en ese doble álbum y todo tiene un sentido. Aunque no está bien comparar, esto es un foro y lo contrario sería algo aburrido, por eso para mí London es superior a Exile (y eso que Exile es milagroso)
Pues nunca me había parado a compararlos, aunque no es disparatado hacerlo: Ambos son dobles, icónicos, claves en la trayectoria de los dos grupos..."London Calling" es más perfecto, de eso no hay duda...pero la gracia de "Exile..." reside precisamente en la imperfección y el caos... ... no sé, camarada, no me hagas esto...que yo estaba aquí muy tranquilito escuchando un disquito de Michael Rother.
No sere yo quien diga nunca nada en contra de London Calling. Lo que ha significado este disco ahi esta, solo hay que echar un vistazo 35 años despues de su lanzamiento al panorama musical y ver que siguen habiendo grupos cuyas carerras completas estan basadas casi integaramente en la influencia que tuvo este disco (Rancid por ejemplo ni existirian tal como los conocemos sin el, y como ellos mil grupos mas), pero decir que es superior a Exile me parece excesivo tirando a muy excesivo, que pueda gustar mas lo comprendo perfectamente, pero superior ni de coña....
Bueno, he dicho para mi. Con todo no es una locura, ambos discos figuran en la totalidad de listas de los más grandes del rock realizadas por cualquier persona con un mínimo de coherencia , por lo tanto tanto monta, monta tanto. Te diré más, Exile, obra maestra indiscutible, no es mi disco preferido de los Stones, ni siquiera está entre mis tres preferidos (sí entre los 5).i
Partamos de la base de que si para este bendito lugar el "Appetite..." es el MEJOR DISCO DE LA PUTA HISTORIA, entonces "London Calling" que se lo come con patatas...es..es...no existe un calificativo!!!
no quería entrar yo por ahí...pero que mi amigo Trey se extrañe que yo coloque el London por encima del Exilio cuando él hizo lo mismo con el Apetito..¿?. Pero vamos, no quiero entrar en viejas polémicas con el dichoso Apetito...por favor.
No no no, no me vayais por ahi jaja. Yo jamas he dicho que Appetite sea superior a Exile, yo lo que siempre he dicho y creo que puedo hablar por casi todos los que colocan Appetite como numero 1 de su lista de mejores albumes de la historia, es que a mi me gusta mas y que generacionalmente hablando (si es que existe ese termino) ha tenido mas relevancia en mi vida...
Bueno, voy a tomarme este debate un minuto -sólo un minuto- en serio, dejándome de coñas con el "Appetite.." y demás. No seré yo quien diga que "London Calling" me gusta más que el "Exile..."...pero vamos que tampoco lo tengo muy claro...ni que sea mejor. Pero eso es lo de menos, si tratamos de ser objetivos lo que habría que tener en cuenta a la hora de valorar ambos discos, es que el "Exile..." fue un disco bastante cuestionado en su día y durante bastante tiempo. No fue, por lo tanto, tan influyente e importante como otros discos de los Stones, en cambio el de The Clash si que tuvo mucho impacto e influencia desde su publicación. Es el único argumento que se me ocurre para manifestar que "London..." podría superar a "Exile"...Si es que quisiera compararlos, cosa que no quiero hacer .
Bueno... a mi lo unico que se me ocurre decir es que la repercusion inmediata de una obra se debe tener en cuenta pero en mi opinion no es un argumento de tanto peso, es mas, creo que la repercusion a largo plazo de una obra es mucho mas importante (que por supuesto y como dije antes la repercusion de London a largo plazo esta fuera de dudas) ¿Fueron Raw Power y Fun House discos de una inmediata repercusion? ¿Es esto un argumento de peso para declarar que London Calling ha sido mas influyente e importante que estos dos discos?
El argumento de Aumba me parece muy sensato, así como tú también tienes razón Trey, pero el mérito de London Calling es haber sido influyente entonces y hasta ahora y lo que le queda. Por otra parte, el Exile tuvo un poco de mala prensa, se esperaba un disco con a lo mejor tres o cuatro singles claros, al tratarse de un doble y tras el Sticky, pero estoy seguro que en el mundillo de los músicos y no de la crítica fue todo un bombazo y más con la gira que le siguió, no creo que nadie lo considerara un tropiezo.
LOU RIP Forum Punisher
Mensajes : 67104 Fecha de inscripción : 27/02/2013 Edad : 57 Localización : Portugalete-Estonia
Con este disco, The Clash consiguieron invocar el pasado, presente y futuro del Rock and Roll. Entre otras muchas cosas...
Hoy es mi disco preferido de la historia, mañana puede ser el segundo o el tercero pero de ahí nunca ha bajado desde que lo descubrí en los lejanos 80. Todo me parece perfecto en ese doble álbum y todo tiene un sentido. Aunque no está bien comparar, esto es un foro y lo contrario sería algo aburrido, por eso para mí London es superior a Exile (y eso que Exile es milagroso)
Pues nunca me había parado a compararlos, aunque no es disparatado hacerlo: Ambos son dobles, icónicos, claves en la trayectoria de los dos grupos..."London Calling" es más perfecto, de eso no hay duda...pero la gracia de "Exile..." reside precisamente en la imperfección y el caos... ... no sé, camarada, no me hagas esto...que yo estaba aquí muy tranquilito escuchando un disquito de Michael Rother.
No sere yo quien diga nunca nada en contra de London Calling. Lo que ha significado este disco ahi esta, solo hay que echar un vistazo 35 años despues de su lanzamiento al panorama musical y ver que siguen habiendo grupos cuyas carerras completas estan basadas casi integaramente en la influencia que tuvo este disco (Rancid por ejemplo ni existirian tal como los conocemos sin el, y como ellos mil grupos mas), pero decir que es superior a Exile me parece excesivo tirando a muy excesivo, que pueda gustar mas lo comprendo perfectamente, pero superior ni de coña....
Bueno, he dicho para mi. Con todo no es una locura, ambos discos figuran en la totalidad de listas de los más grandes del rock realizadas por cualquier persona con un mínimo de coherencia , por lo tanto tanto monta, monta tanto. Te diré más, Exile, obra maestra indiscutible, no es mi disco preferido de los Stones, ni siquiera está entre mis tres preferidos (sí entre los 5).i
Partamos de la base de que si para este bendito lugar el "Appetite..." es el MEJOR DISCO DE LA PUTA HISTORIA, entonces "London Calling" que se lo come con patatas...es..es...no existe un calificativo!!!
no quería entrar yo por ahí...pero que mi amigo Trey se extrañe que yo coloque el London por encima del Exilio cuando él hizo lo mismo con el Apetito..¿?. Pero vamos, no quiero entrar en viejas polémicas con el dichoso Apetito...por favor.
No no no, no me vayais por ahi jaja. Yo jamas he dicho que Appetite sea superior a Exile, yo lo que siempre he dicho y creo que puedo hablar por casi todos los que colocan Appetite como numero 1 de su lista de mejores albumes de la historia, es que a mi me gusta mas y que generacionalmente hablando (si es que existe ese termino) ha tenido mas relevancia en mi vida...
Bueno, voy a tomarme este debate un minuto -sólo un minuto- en serio, dejándome de coñas con el "Appetite.." y demás. No seré yo quien diga que "London Calling" me gusta más que el "Exile..."...pero vamos que tampoco lo tengo muy claro...ni que sea mejor. Pero eso es lo de menos, si tratamos de ser objetivos lo que habría que tener en cuenta a la hora de valorar ambos discos, es que el "Exile..." fue un disco bastante cuestionado en su día y durante bastante tiempo. No fue, por lo tanto, tan influyente e importante como otros discos de los Stones, en cambio el de The Clash si que tuvo mucho impacto e influencia desde su publicación. Es el único argumento que se me ocurre para manifestar que "London..." podría superar a "Exile"...Si es que quisiera compararlos, cosa que no quiero hacer .
Bueno... a mi lo unico que se me ocurre decir es que la repercusion inmediata de una obra se debe tener en cuenta pero en mi opinion no es un argumento de tanto peso, es mas, creo que la repercusion a largo plazo de una obra es mucho mas importante (que por supuesto y como dije antes la repercusion de London a largo plazo esta fuera de dudas) ¿Fueron Raw Power y Fun House discos de una inmediata repercusion? ¿Es esto un argumento de peso para declarar que London Calling ha sido mas influyente e importante que estos dos discos?
Solo dos apuntes por no eternizar esto. Al fin y al cabo es una tertulia de viernes para pasar el rato y por eso se me ocurrió esa frase, nada más...¿a qué hijo quieres más?
1. Yo no digo que London sea más influyente que Exile (aunque de The Clash inventaron los 80), simplemente digo que me gusta más. 2. Lo que Auamba quiere decir es que si no hubiese existido Exile los Stones tenían al menos cinco bombas nucleares (o argumentos más que de sobra) para seguir siendo una de las bandas más influyentes y grandes de la historia. The Stooges, p.e., se autocombustionaron en dos (o tres si quieres)brillantes fogonazos.
Los Stones es la banda más grande del universo...con y sin Exile y si me pongo chulo hasta sin los años 70´s (que son mis preferidos)
Y con esto me despido del tema, amigos
_________________
Cris Van Zant
Mensajes : 33795 Fecha de inscripción : 25/09/2014
Con este disco, The Clash consiguieron invocar el pasado, presente y futuro del Rock and Roll. Entre otras muchas cosas...
Hoy es mi disco preferido de la historia, mañana puede ser el segundo o el tercero pero de ahí nunca ha bajado desde que lo descubrí en los lejanos 80. Todo me parece perfecto en ese doble álbum y todo tiene un sentido. Aunque no está bien comparar, esto es un foro y lo contrario sería algo aburrido, por eso para mí London es superior a Exile (y eso que Exile es milagroso)
Pues nunca me había parado a compararlos, aunque no es disparatado hacerlo: Ambos son dobles, icónicos, claves en la trayectoria de los dos grupos..."London Calling" es más perfecto, de eso no hay duda...pero la gracia de "Exile..." reside precisamente en la imperfección y el caos... ... no sé, camarada, no me hagas esto...que yo estaba aquí muy tranquilito escuchando un disquito de Michael Rother.
No sere yo quien diga nunca nada en contra de London Calling. Lo que ha significado este disco ahi esta, solo hay que echar un vistazo 35 años despues de su lanzamiento al panorama musical y ver que siguen habiendo grupos cuyas carerras completas estan basadas casi integaramente en la influencia que tuvo este disco (Rancid por ejemplo ni existirian tal como los conocemos sin el, y como ellos mil grupos mas), pero decir que es superior a Exile me parece excesivo tirando a muy excesivo, que pueda gustar mas lo comprendo perfectamente, pero superior ni de coña....
Bueno, he dicho para mi. Con todo no es una locura, ambos discos figuran en la totalidad de listas de los más grandes del rock realizadas por cualquier persona con un mínimo de coherencia , por lo tanto tanto monta, monta tanto. Te diré más, Exile, obra maestra indiscutible, no es mi disco preferido de los Stones, ni siquiera está entre mis tres preferidos (sí entre los 5).i
Partamos de la base de que si para este bendito lugar el "Appetite..." es el MEJOR DISCO DE LA PUTA HISTORIA, entonces "London Calling" que se lo come con patatas...es..es...no existe un calificativo!!!
no quería entrar yo por ahí...pero que mi amigo Trey se extrañe que yo coloque el London por encima del Exilio cuando él hizo lo mismo con el Apetito..¿?. Pero vamos, no quiero entrar en viejas polémicas con el dichoso Apetito...por favor.
No no no, no me vayais por ahi jaja. Yo jamas he dicho que Appetite sea superior a Exile, yo lo que siempre he dicho y creo que puedo hablar por casi todos los que colocan Appetite como numero 1 de su lista de mejores albumes de la historia, es que a mi me gusta mas y que generacionalmente hablando (si es que existe ese termino) ha tenido mas relevancia en mi vida...
Bueno, voy a tomarme este debate un minuto -sólo un minuto- en serio, dejándome de coñas con el "Appetite.." y demás. No seré yo quien diga que "London Calling" me gusta más que el "Exile..."...pero vamos que tampoco lo tengo muy claro...ni que sea mejor. Pero eso es lo de menos, si tratamos de ser objetivos lo que habría que tener en cuenta a la hora de valorar ambos discos, es que el "Exile..." fue un disco bastante cuestionado en su día y durante bastante tiempo. No fue, por lo tanto, tan influyente e importante como otros discos de los Stones, en cambio el de The Clash si que tuvo mucho impacto e influencia desde su publicación. Es el único argumento que se me ocurre para manifestar que "London..." podría superar a "Exile"...Si es que quisiera compararlos, cosa que no quiero hacer .
Bueno... a mi lo unico que se me ocurre decir es que la repercusion inmediata de una obra se debe tener en cuenta pero en mi opinion no es un argumento de tanto peso, es mas, creo que la repercusion a largo plazo de una obra es mucho mas importante (que por supuesto y como dije antes la repercusion de London a largo plazo esta fuera de dudas) ¿Fueron Raw Power y Fun House discos de una inmediata repercusion? ¿Es esto un argumento de peso para declarar que London Calling ha sido mas influyente e importante que estos dos discos?
Solo dos apuntes por no eternizar esto. Al fin y al cabo es una tertulia de viernes para pasar el rato y por eso se me ocurrió esa frase, nada más...¿a qué hijo quieres más?
1. Yo no digo que London sea más influyente que Exile (aunque de The Clash inventaron los 80), simplemente digo que me gusta más. 2. Lo que Auamba quiere decir es que si no hubiese existido Exile los Stones tenían al menos cinco bombas nucleares (o argumentos más que de sobra) para seguir siendo una de las bandas más influyentes y grandes de la historia. The Stooges, p.e., se autocombustionaron en dos (o tres si quieres)brillantes fogonazos.
Los Stones es la banda más grande del universo...con y sin Exile y si me pongo chulo hasta sin los años 70´s (que son mis preferidos)
Y con esto me despido del tema, amigos
Pues yo creo que los Stones son los más grande gracias a los 70. En los 60 había un par de grupos que los superaban, al menos hasta el 69. Toma vuelta de tuerca al debate!!
Auambabuluba balambambú
Mensajes : 24569 Fecha de inscripción : 03/03/2013 Edad : 51 Localización : El Lejano Oeste
Con este disco, The Clash consiguieron invocar el pasado, presente y futuro del Rock and Roll. Entre otras muchas cosas...
Hoy es mi disco preferido de la historia, mañana puede ser el segundo o el tercero pero de ahí nunca ha bajado desde que lo descubrí en los lejanos 80. Todo me parece perfecto en ese doble álbum y todo tiene un sentido. Aunque no está bien comparar, esto es un foro y lo contrario sería algo aburrido, por eso para mí London es superior a Exile (y eso que Exile es milagroso)
Pues nunca me había parado a compararlos, aunque no es disparatado hacerlo: Ambos son dobles, icónicos, claves en la trayectoria de los dos grupos..."London Calling" es más perfecto, de eso no hay duda...pero la gracia de "Exile..." reside precisamente en la imperfección y el caos... ... no sé, camarada, no me hagas esto...que yo estaba aquí muy tranquilito escuchando un disquito de Michael Rother.
No sere yo quien diga nunca nada en contra de London Calling. Lo que ha significado este disco ahi esta, solo hay que echar un vistazo 35 años despues de su lanzamiento al panorama musical y ver que siguen habiendo grupos cuyas carerras completas estan basadas casi integaramente en la influencia que tuvo este disco (Rancid por ejemplo ni existirian tal como los conocemos sin el, y como ellos mil grupos mas), pero decir que es superior a Exile me parece excesivo tirando a muy excesivo, que pueda gustar mas lo comprendo perfectamente, pero superior ni de coña....
Bueno, he dicho para mi. Con todo no es una locura, ambos discos figuran en la totalidad de listas de los más grandes del rock realizadas por cualquier persona con un mínimo de coherencia , por lo tanto tanto monta, monta tanto. Te diré más, Exile, obra maestra indiscutible, no es mi disco preferido de los Stones, ni siquiera está entre mis tres preferidos (sí entre los 5).i
Partamos de la base de que si para este bendito lugar el "Appetite..." es el MEJOR DISCO DE LA PUTA HISTORIA, entonces "London Calling" que se lo come con patatas...es..es...no existe un calificativo!!!
no quería entrar yo por ahí...pero que mi amigo Trey se extrañe que yo coloque el London por encima del Exilio cuando él hizo lo mismo con el Apetito..¿?. Pero vamos, no quiero entrar en viejas polémicas con el dichoso Apetito...por favor.
No no no, no me vayais por ahi jaja. Yo jamas he dicho que Appetite sea superior a Exile, yo lo que siempre he dicho y creo que puedo hablar por casi todos los que colocan Appetite como numero 1 de su lista de mejores albumes de la historia, es que a mi me gusta mas y que generacionalmente hablando (si es que existe ese termino) ha tenido mas relevancia en mi vida...
Bueno, voy a tomarme este debate un minuto -sólo un minuto- en serio, dejándome de coñas con el "Appetite.." y demás. No seré yo quien diga que "London Calling" me gusta más que el "Exile..."...pero vamos que tampoco lo tengo muy claro...ni que sea mejor. Pero eso es lo de menos, si tratamos de ser objetivos lo que habría que tener en cuenta a la hora de valorar ambos discos, es que el "Exile..." fue un disco bastante cuestionado en su día y durante bastante tiempo. No fue, por lo tanto, tan influyente e importante como otros discos de los Stones, en cambio el de The Clash si que tuvo mucho impacto e influencia desde su publicación. Es el único argumento que se me ocurre para manifestar que "London..." podría superar a "Exile"...Si es que quisiera compararlos, cosa que no quiero hacer .
Bueno... a mi lo unico que se me ocurre decir es que la repercusion inmediata de una obra se debe tener en cuenta pero en mi opinion no es un argumento de tanto peso, es mas, creo que la repercusion a largo plazo de una obra es mucho mas importante (que por supuesto y como dije antes la repercusion de London a largo plazo esta fuera de dudas) ¿Fueron Raw Power y Fun House discos de una inmediata repercusion? ¿Es esto un argumento de peso para declarar que London Calling ha sido mas influyente e importante que estos dos discos?
Yo creo que "London Calling" ha sido más influyente que "Raw Power" y "Fun House", por más que ame esos discos. Pero sé por donde vas, un gran ejemplo sería el debut de La Velvet, verdad?.. Pero es que yo no creo que "Exile..." fuera tan, tan influyente como otras grabaciones de los Stones. Fue un disco que en su momento fue ninguneado y con el tiempo se fue valorando cada vez más (merecidísimamente, eso sí), pero el sonido que los Stones tenían en ese disco ya estaba acuñado en "Sticky Fingers", "Let It Bleed"...vamos lo que habían grabado con Jimmy Miller desde "Jumping Jack Flash" en adelante, grabaciones que sí que fueron muy influyentes en su momento y años posteriores.
_________________
"Just take those old records off the shelf, I'll sit and listen to 'em by myself Today's music ain't got the same soul, I like that old time Rock 'n' Roll"
Auambabuluba balambambú
Mensajes : 24569 Fecha de inscripción : 03/03/2013 Edad : 51 Localización : El Lejano Oeste
Pues yo creo que los Stones son los más grande gracias a los 70. En los 60 había un par de grupos que los superaban, al menos hasta el 69. Toma vuelta de tuerca al debate!!
ME RINDO.
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LOU RIP Forum Punisher
Mensajes : 67104 Fecha de inscripción : 27/02/2013 Edad : 57 Localización : Portugalete-Estonia
Pues yo creo que los Stones son los más grande gracias a los 70. En los 60 había un par de grupos que los superaban, al menos hasta el 69. Toma vuelta de tuerca al debate!!
ME RINDO.
jjjajajaa...
Sí, Cris, los Beatles. Ya lo sé, es que me vine arriba a lo Tanxencias
Con este disco, The Clash consiguieron invocar el pasado, presente y futuro del Rock and Roll. Entre otras muchas cosas...
Hoy es mi disco preferido de la historia, mañana puede ser el segundo o el tercero pero de ahí nunca ha bajado desde que lo descubrí en los lejanos 80. Todo me parece perfecto en ese doble álbum y todo tiene un sentido. Aunque no está bien comparar, esto es un foro y lo contrario sería algo aburrido, por eso para mí London es superior a Exile (y eso que Exile es milagroso)
Pues nunca me había parado a compararlos, aunque no es disparatado hacerlo: Ambos son dobles, icónicos, claves en la trayectoria de los dos grupos..."London Calling" es más perfecto, de eso no hay duda...pero la gracia de "Exile..." reside precisamente en la imperfección y el caos... ... no sé, camarada, no me hagas esto...que yo estaba aquí muy tranquilito escuchando un disquito de Michael Rother.
No sere yo quien diga nunca nada en contra de London Calling. Lo que ha significado este disco ahi esta, solo hay que echar un vistazo 35 años despues de su lanzamiento al panorama musical y ver que siguen habiendo grupos cuyas carerras completas estan basadas casi integaramente en la influencia que tuvo este disco (Rancid por ejemplo ni existirian tal como los conocemos sin el, y como ellos mil grupos mas), pero decir que es superior a Exile me parece excesivo tirando a muy excesivo, que pueda gustar mas lo comprendo perfectamente, pero superior ni de coña....
Bueno, he dicho para mi. Con todo no es una locura, ambos discos figuran en la totalidad de listas de los más grandes del rock realizadas por cualquier persona con un mínimo de coherencia , por lo tanto tanto monta, monta tanto. Te diré más, Exile, obra maestra indiscutible, no es mi disco preferido de los Stones, ni siquiera está entre mis tres preferidos (sí entre los 5).i
Partamos de la base de que si para este bendito lugar el "Appetite..." es el MEJOR DISCO DE LA PUTA HISTORIA, entonces "London Calling" que se lo come con patatas...es..es...no existe un calificativo!!!
no quería entrar yo por ahí...pero que mi amigo Trey se extrañe que yo coloque el London por encima del Exilio cuando él hizo lo mismo con el Apetito..¿?. Pero vamos, no quiero entrar en viejas polémicas con el dichoso Apetito...por favor.
No no no, no me vayais por ahi jaja. Yo jamas he dicho que Appetite sea superior a Exile, yo lo que siempre he dicho y creo que puedo hablar por casi todos los que colocan Appetite como numero 1 de su lista de mejores albumes de la historia, es que a mi me gusta mas y que generacionalmente hablando (si es que existe ese termino) ha tenido mas relevancia en mi vida...
Bueno, voy a tomarme este debate un minuto -sólo un minuto- en serio, dejándome de coñas con el "Appetite.." y demás. No seré yo quien diga que "London Calling" me gusta más que el "Exile..."...pero vamos que tampoco lo tengo muy claro...ni que sea mejor. Pero eso es lo de menos, si tratamos de ser objetivos lo que habría que tener en cuenta a la hora de valorar ambos discos, es que el "Exile..." fue un disco bastante cuestionado en su día y durante bastante tiempo. No fue, por lo tanto, tan influyente e importante como otros discos de los Stones, en cambio el de The Clash si que tuvo mucho impacto e influencia desde su publicación. Es el único argumento que se me ocurre para manifestar que "London..." podría superar a "Exile"...Si es que quisiera compararlos, cosa que no quiero hacer .
Bueno... a mi lo unico que se me ocurre decir es que la repercusion inmediata de una obra se debe tener en cuenta pero en mi opinion no es un argumento de tanto peso, es mas, creo que la repercusion a largo plazo de una obra es mucho mas importante (que por supuesto y como dije antes la repercusion de London a largo plazo esta fuera de dudas) ¿Fueron Raw Power y Fun House discos de una inmediata repercusion? ¿Es esto un argumento de peso para declarar que London Calling ha sido mas influyente e importante que estos dos discos?
Yo creo que "London Calling" ha sido más influyente que "Raw Power" y "Fun House", por más que ame esos discos. Pero sé por donde vas, un gran ejemplo sería el debut de La Velvet, verdad?.. Pero es que yo no creo que "Exile..." fuera tan, tan influyente como otras grabaciones de los Stones. Fue un disco que en su momento fue ninguneado y con el tiempo se fue valorando cada vez más (merecidísimamente, eso sí), pero el sonido que los Stones tenían en ese disco ya estaba acuñado en "Sticky Fingers", "Let It Bleed"...vamos lo que habían grabado con Jimmy Miller desde "Jumping Jack Flash" en adelante, grabaciones que sí que fueron muy influyentes en su momento y años posteriores.
Ufff ¿London Calling mas influyente que Raw Power? De verdad que yo creo que Joe Strummer seria el primero en contradecirte. Los Stooges con Raw Power junto a los Dolls con su debut practicamente se inventaron lo que despues se llamaria Punk ellos solitos, y The Clash fueron al fin y al cabo una banda Punk que llego a ser mucho mas que eso. Pero es que ademas considero Raw Power mucho mas innovador que el debut de las muñecas, por no hablar de Fun House.... Con respecto a Exile, es cierto que no obtuvo muy buenas criticas al principio, pero vamos que a los dos meses de su lanzamiento era numero en USA y UK y a las dos semanas ya era oro en America, es decir que tampoco es que haya sido nunca precisamente un disco de culto jaja. Y volviendo a su repercusion en el tiempo, pues no se si sera un buen ejemplo este, pero imaginemos que Joe Strummer estuviera vivo y mañana se anunciara una gira en la que los Clash intrepretaran integramente London Calling y los Stones Exile...¿Cual tendria mas repercusion? Tambien me gustaria añadir que es cierto que los Stones ya ahabian mostrado esas influencias en su musica antes que en Exile, pero tambien es cierto que en ese disco las llevaron a otro nivel....
Pete Maravich
Mensajes : 13419 Fecha de inscripción : 06/08/2014 Edad : 52 Localización : Vigo
Tanto Stones, tanto The Clash. EL&P sí que son fundamentales...
Sin Emerson no existiría el Popu tal y como lo conocemmos, y tal y tal
En todo caso, yo prefiero el exilio, pero el londres llamando es más influyente sin ninguna duda. Sin ese disco no existiría toda la escena fusión. Que os repelerá y todo lo que querais, pero un solo disco dio lugar a todo un movimiento. De exile no puede decirse eso, salvo con unos 500 coñacs y 20 chiflos encima, cosa que aquí solo está permitida al dios nordico ese que nos azota de vez en cuando.
Cris Van Zant
Mensajes : 33795 Fecha de inscripción : 25/09/2014
Pues yo creo que los Stones son los más grande gracias a los 70. En los 60 había un par de grupos que los superaban, al menos hasta el 69. Toma vuelta de tuerca al debate!!
ME RINDO.
jjjajajaa...
Sí, Cris, los Beatles. Ya lo sé, es que me vine arriba a lo Tanxencias
Y los Who. Al menos en lo que se refiere a espectáculo en directo. Hay que tener en cuenta el parón de tres años casi que estuvieron los Stones sin girar. Tres años en aquella época no representaba lo mismo que ahora. Perdías mucho si no girabas.
Pete Maravich
Mensajes : 13419 Fecha de inscripción : 06/08/2014 Edad : 52 Localización : Vigo
Tanto Stones, tanto The Clash. EL&P sí que son fundamentales...
Sin Emerson no existiría el Popu tal y como lo conocemmos, y tal y tal
En todo caso, yo prefiero el exilio, pero el londres llamando es más influyente sin ninguna duda. Sin ese disco no existiría toda la escena fusión. Que os repelerá y todo lo que querais, pero un solo disco dio lugar a todo un movimiento. De exile no puede decirse eso, salvo con unos 500 coñacs y 20 chiflos encima, cosa que aquí solo está permitida al dios nordico ese que nos azota de vez en cuando.
Joder, y yo también prefiero esos dos discos que citas, pero hoy me siento algo pomposo y excesivo y prefiero escuchar a este trío de terroristas musicales...
el murciélago
Mensajes : 44034 Fecha de inscripción : 28/02/2013 Edad : 47 Localización : El paraiso
Pues yo creo que los Stones son los más grande gracias a los 70. En los 60 había un par de grupos que los superaban, al menos hasta el 69. Toma vuelta de tuerca al debate!!
ME RINDO.
jjjajajaa...
Sí, Cris, los Beatles. Ya lo sé, es que me vine arriba a lo Tanxencias
Y los Who. Al menos en lo que se refiere a espectáculo en directo. Hay que tener en cuenta el parón de tres años casi que estuvieron los Stones sin girar. Tres años en aquella época no representaba lo mismo que ahora. Perdías mucho si no girabas.
The Who 60 - The Rolling Stones 60? interesante, Cris, pero los Stones 60´s están por encima de mis adorados Who. Lo único que mi cabeza ya no da de sí para un nuevo debate...
_________________
Cris Van Zant
Mensajes : 33795 Fecha de inscripción : 25/09/2014
Tanto Stones, tanto The Clash. EL&P sí que son fundamentales...
Sin Emerson no existiría el Popu tal y como lo conocemmos, y tal y tal
En todo caso, yo prefiero el exilio, pero el londres llamando es más influyente sin ninguna duda. Sin ese disco no existiría toda la escena fusión. Que os repelerá y todo lo que querais, pero un solo disco dio lugar a todo un movimiento. De exile no puede decirse eso, salvo con unos 500 coñacs y 20 chiflos encima, cosa que aquí solo está permitida al dios nordico ese que nos azota de vez en cuando.
soy muy fan de los dos gallegos
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Cris Van Zant
Mensajes : 33795 Fecha de inscripción : 25/09/2014
Pues yo creo que los Stones son los más grande gracias a los 70. En los 60 había un par de grupos que los superaban, al menos hasta el 69. Toma vuelta de tuerca al debate!!
ME RINDO.
jjjajajaa...
Sí, Cris, los Beatles. Ya lo sé, es que me vine arriba a lo Tanxencias
Y los Who. Al menos en lo que se refiere a espectáculo en directo. Hay que tener en cuenta el parón de tres años casi que estuvieron los Stones sin girar. Tres años en aquella época no representaba lo mismo que ahora. Perdías mucho si no girabas.
The Who 60 - The Rolling Stones 60? interesante, Cris, pero los Stones 60´s están por encima de mis adorados Who. Lo único que mi cabeza ya no da de sí para un nuevo debate...
Pse, pse, no se que decirle, eh? Y los Stones están en lo más alto de mi podio junto a otro par. Pero yo los veo casi a la par, gustos aparte. Pero, sí....
yo también me retiro. Good night.
LOU RIP Forum Punisher
Mensajes : 67104 Fecha de inscripción : 27/02/2013 Edad : 57 Localización : Portugalete-Estonia
Pues yo creo que los Stones son los más grande gracias a los 70. En los 60 había un par de grupos que los superaban, al menos hasta el 69. Toma vuelta de tuerca al debate!!
ME RINDO.
jjjajajaa...
Sí, Cris, los Beatles. Ya lo sé, es que me vine arriba a lo Tanxencias
Y los Who. Al menos en lo que se refiere a espectáculo en directo. Hay que tener en cuenta el parón de tres años casi que estuvieron los Stones sin girar. Tres años en aquella época no representaba lo mismo que ahora. Perdías mucho si no girabas.
The Who 60 - The Rolling Stones 60? interesante, Cris, pero los Stones 60´s están por encima de mis adorados Who. Lo único que mi cabeza ya no da de sí para un nuevo debate...
Pse, pse, no se que decirle, eh? Y los Stones están en lo más alto de mi podio junto a otro par. Pero yo los veo casi a la par, gustos aparte. Pero, sí....
yo también me retiro. Good night.
la dejamos para otro día, crack!
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Auambabuluba balambambú
Mensajes : 24569 Fecha de inscripción : 03/03/2013 Edad : 51 Localización : El Lejano Oeste
Ufff ¿London Calling mas influyente que Raw Power? De verdad que yo creo que Joe Strummer seria el primero en contradecirte. Los Stooges con Raw Power junto a los Dolls con su debut practicamente se inventaron lo que despues se llamaria Punk ellos solitos, y The Clash fueron al fin y al cabo una banda Punk que llego a ser mucho mas que eso. Pero es que ademas considero Raw Power mucho mas innovador que el debut de las muñecas, por no hablar de Fun House.... Con respecto a Exile, es cierto que no obtuvo muy buenas criticas al principio, pero vamos que a los dos meses de su lanzamiento era numero en USA y UK y a las dos semanas ya era oro en America, es decir que tampoco es que haya sido nunca precisamente un disco de culto jaja. Y volviendo a su repercusion en el tiempo, pues no se si sera un buen ejemplo este, pero imaginemos que Joe Strummer estuviera vivo y mañana se anunciara una gira en la que los Clash intrepretaran integramente London Calling y los Stones Exile...¿Cual tendria mas repercusion? Tambien me gustaria añadir que es cierto que los Stones ya ahabian mostrado esas influencias en su musica antes que en Exile, pero tambien es cierto que en ese disco las llevaron a otro nivel....
[/quote] Por partes: (y sin editar nada para que luego no me digas )
[i"]Ufff ¿London Calling mas influyente que Raw Power? De verdad que yo creo que Joe Strummer seria el primero en contradecirte. Los Stooges con Raw Power junto a los Dolls con su debut practicamente se inventaron lo que despues se llamaria Punk ellos solitos, y The Clash fueron al fin y al cabo una banda Punk que llego a ser mucho mas que eso. Pero es que ademas considero Raw Power mucho mas innovador que el debut de las muñecas, por no hablar de Fun House...."[/i]
Es lo de siempre, amigo, que considere que "London Calling" fue más influyente que los discos de Los Stooges no significa que piense que los de éstos no fueran muy influyentes también. Lo que pasa es que su influencia prácticamente se limitó al Punk, mientras que la de el doble álbum de The Clash trascendió más allá de las fronteras del género, como tú mismo reconoces en tus palabras (llegaron a ser más que una banda de Punk).
"Con respecto a Exile, es cierto que no obtuvo muy buenas criticas al principio, pero vamos que a los dos meses de su lanzamiento era numero en USA y UK y a las dos semanas ya era oro en America, es decir que tampoco es que haya sido nunca precisamente un disco de culto jaja".
Se vendió por pura inercia. Cualquiera sabe que un disco de cualquier artista/banda de superéxito lanzado después de un pelotazo, como fue "Sticky...", se vende solo. Con lo cual eso no cuenta mucho.
"pues no se si sera un buen ejemplo este, pero imaginemos que Joe Strummer estuviera vivo y mañana se anunciara una gira en la que los Clash intrepretaran integramente London Calling y los Stones Exile...¿Cual tendria mas repercusion?"
Cualquier concierto de los Stones tendría más repercusión que cualquier concierto de The Clash, independientemente de que tocaran "Sticky Fingers" o "Dirty Work", "Undercover"...o el disco que consideres más flojo de su carrera. Por lo tanto, no, no es un buen ejemplo.
"Tambien me gustaria añadir que es cierto que los Stones ya ahabian mostrado esas influencias en su musica antes que en Exile, pero tambien es cierto que en ese disco las llevaron a otro nivel...."
En esto de doy toda la razón. Ahí justo reside toda la grandeza del disco. Y me sirve para volver a mi posición de origen, yo nunca dije que "London..." fuera superior a "Exile...", simplemente lancé el único argumento razonable que yo pondría en el caso de que quisiera defender esa postura, pero aclaré que no me atrevía a hacerlo.
Es ya lo que me faltaba, que se me considerara un detractor del "Exile...".
Siempre un placer.
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"Just take those old records off the shelf, I'll sit and listen to 'em by myself Today's music ain't got the same soul, I like that old time Rock 'n' Roll"
Última edición por Auambabuluba balambambú el Sáb 6 Dic 2014 - 0:56, editado 1 vez
Cris Van Zant
Mensajes : 33795 Fecha de inscripción : 25/09/2014
Pues yo creo que los Stones son los más grande gracias a los 70. En los 60 había un par de grupos que los superaban, al menos hasta el 69. Toma vuelta de tuerca al debate!!
ME RINDO.
jjjajajaa...
Sí, Cris, los Beatles. Ya lo sé, es que me vine arriba a lo Tanxencias
Y los Who. Al menos en lo que se refiere a espectáculo en directo. Hay que tener en cuenta el parón de tres años casi que estuvieron los Stones sin girar. Tres años en aquella época no representaba lo mismo que ahora. Perdías mucho si no girabas.
The Who 60 - The Rolling Stones 60? interesante, Cris, pero los Stones 60´s están por encima de mis adorados Who. Lo único que mi cabeza ya no da de sí para un nuevo debate...
Pse, pse, no se que decirle, eh? Y los Stones están en lo más alto de mi podio junto a otro par. Pero yo los veo casi a la par, gustos aparte. Pero, sí....
yo también me retiro. Good night.
la dejamos para otro día, crack!
Como no. A mandar, oiga.
Pete Maravich
Mensajes : 13419 Fecha de inscripción : 06/08/2014 Edad : 52 Localización : Vigo
Ya me dirás que te parece ese anárquico doble álbum, cajón de sastre donde todo tiene cabida: The Clash, Nick Lowe, Dr. Feelgood, The Doors o...ABBA (a las pruebas me remito)
Para Auamba (Lo escribo aparte por que si le doy a responder a tu mensaje me sale fusionado con tu comentario):
Para no eternizar el debate no me extendere mucho.
Hombre Auamba, que me digas que la influencia de los Stooges practicamente se limito al Punk cuando los versionean desde Slayer a Guns N' Roses pasando por gente tan dispar entre si como David Bowie, Depeche Mode, The Sisters of Mercy, Monster Magnet, Hanoi Rocks, Redd Kross, ,Uncle Tupelo, Red Hot Chili Peppers, Soundgarden o Radio Birdman me suena un poco raro...Yo pienso que es mas bien la influencia de The Clash la que se limita mas al Punk (aunque como dije antes no solo a el por supuesto), asi que si te apetece me gustaria que me explicaras mejor esto por si estoy equivocado. Con respecto a lo de las giras ficticias Exile vs London, tienes toda la razon en tu argumento jaja la verdad es que era una comparacion bastante tramposa.
Y si, es totalmente surrealista que aunque no sea el caso ya que para nada nadie lo ha atacado o menospreciado pueda parecer que yo estoy defendiendo el Exile ante ti y el Mariscal jaja. En el caso del Mariscal lo que si me ha sorpendido es que considere el London Calling por encima de este ultimo ya que se que venera a los Stones.
En cualquier caso el placer es mio. Enserio, da gusto hablar de musica con vosotros. Un saludo!
PD: En el caso de Bowie quiero matizar que solo apunto que el tambien ha versioneado I Wanna Be Your Dog, no quiero decir que los Stooges hayan sido una influencia para el. Aclaro esto que ya nos conocemos jaja
jovigui
Mensajes : 18686 Fecha de inscripción : 21/11/2013 Edad : 54 Localización : BCN - Tarragona
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Vie 5 Dic 2014 - 22:51
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Lo digo por vivir en un sitio donde casi siempre es verano, je.
