...Dicho esto, siempre que he ido a Madrid, me ha sorprendido la amabilidad de la gente, pero lo mismo me pasó en Bilbao, Santander, Málaga, Coruña....España mola.
Adios
LOU RIP Forum Punisher
Mensajes : 67246 Fecha de inscripción : 27/02/2013 Edad : 57 Localización : Portugalete-Estonia
Colau prohibe un acto de VOX en Barcelona, mítines de Cs son saboteados por los CDRs, sin embargo estos demócratas flotan cientos de autobuses al corazón del estado represor. La mierdosa (antaño respetable) IU también se une a esa lucha contra los antidemócratas y apoyo a los presos políticos.... ¿nos hemos vuelto locos?
Alberto Garzón: Garzón es contrario a la condición de presos políticos que los secesionistas o el mismo secretario general de Podemos, Pablo Iglesias, atribuyen al exvicepresidente de la Generalitat Oriol Junqueras y los exconsellers del Govern encarcelados por rebelión, sedición y malversación de fondos. “Las palabras tienen mucha fuerza y están cargadas de ideología y por tanto hay que usarlas con cuidado. La prisión incondicional es una medida desproporcionada y muy discutible, jurídica y políticamente, pero creo que en este caso sería confuso hablar de presos políticos. [Su caso] No es equiparable a unos presos políticos en un sistema como era el franquista, de una dictadura autoritaria y totalitaria
Y bien, no ha pasado nada, lo que sí espero que todos estos se hayan dejado la pasta en bares, restaurantes y hayan disfrutado de una ciudad modelo en convivencia, donde nadie pregunta de dónde vienes y todo el mundo es bien recibido.
Cada día más orgulloso de mi Madrid.
...Yo cada dia estoy más orgulloso de nuestra democracia.
Esta mañana, mientras desayunamos en casa, con las noticias como ya os comenté...me pregunta mi hija a propósito de esta manifestación...es en Madrid?....Si, frente al Ayuntamiento, donde la Cibeles...siguiente pregunta...y les dejan?... Claro que les dejan. Todo mundo tiene derecho a pensar como quiera. Y fijate...ni un problema, eso demuestra la democracia tan ejemplar que tenemos, aunque esos que hablan (Rufian, Torra...) digan lo contrario. Ni un sólo altercado.
Lou, ese comportamiento ejemplar no es exclusivo de Madrid, es de toda España. Yo no soy madrileño y me siento representado en esa manera de ser. No me gusta que culpen a Madrid de lo malo del país, ni tampoco me gusta que Madrid se apropie de lo bueno. Los españoles, las personas, no el trozo de tierra donde vivimos, son gente así en su mayoria. La capital representa a todos, no sólo a los madrileños.
Triunfó la democracia. Esa manifestación está permitida en nuestra Constitución, guste más o guste menos, se respeta.
Adios
por supuesto que esto hubiese pasado en la mayoría de lugares de este país (no en todos, prefiero no poner ejemplos) Yo me refiero a Madrid porque ocurrió aquí, en mi ciudad, pero en Ávila, en León, en Santander, en Sevilla, etc hubiesen dado la misma lección de democracia. Democracía que otros se apropian y la retuercen a su manera.
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Cutix THE FANGORIAN
Mensajes : 21387 Fecha de inscripción : 21/11/2013
Colau prohibe un acto de VOX en Barcelona, mítines de Cs son saboteados por los CDRs, sin embargo estos demócratas flotan cientos de autobuses al corazón del estado represor. La mierdosa (antaño respetable) IU también se une a esa lucha contra los antidemócratas y apoyo a los presos políticos.... ¿nos hemos vuelto locos?
Alberto Garzón: Garzón es contrario a la condición de presos políticos que los secesionistas o el mismo secretario general de Podemos, Pablo Iglesias, atribuyen al exvicepresidente de la Generalitat Oriol Junqueras y los exconsellers del Govern encarcelados por rebelión, sedición y malversación de fondos. “Las palabras tienen mucha fuerza y están cargadas de ideología y por tanto hay que usarlas con cuidado. La prisión incondicional es una medida desproporcionada y muy discutible, jurídica y políticamente, pero creo que en este caso sería confuso hablar de presos políticos. [Su caso] No es equiparable a unos presos políticos en un sistema como era el franquista, de una dictadura autoritaria y totalitaria
Y bien, no ha pasado nada, lo que sí espero que todos estos se hayan dejado la pasta en bares, restaurantes y hayan disfrutado de una ciudad modelo en convivencia, donde nadie pregunta de dónde vienes y todo el mundo es bien recibido.
Cada día más orgulloso de mi Madrid.
...Yo cada dia estoy más orgulloso de nuestra democracia.
Esta mañana, mientras desayunamos en casa, con las noticias como ya os comenté...me pregunta mi hija a propósito de esta manifestación...es en Madrid?....Si, frente al Ayuntamiento, donde la Cibeles...siguiente pregunta...y les dejan?... Claro que les dejan. Todo mundo tiene derecho a pensar como quiera. Y fijate...ni un problema, eso demuestra la democracia tan ejemplar que tenemos, aunque esos que hablan (Rufian, Torra...) digan lo contrario. Ni un sólo altercado.
Lou, ese comportamiento ejemplar no es exclusivo de Madrid, es de toda España. Yo no soy madrileño y me siento representado en esa manera de ser. No me gusta que culpen a Madrid de lo malo del país, ni tampoco me gusta que Madrid se apropie de lo bueno. Los españoles, las personas, no el trozo de tierra donde vivimos, son gente así en su mayoria. La capital representa a todos, no sólo a los madrileños.
Triunfó la democracia. Esa manifestación está permitida en nuestra Constitución, guste más o guste menos, se respeta.
Adios
por supuesto que esto hubiese pasado en la mayoría de lugares de este país (no en todos, prefiero no poner ejemplos) Yo me refiero a Madrid porque ocurrió aquí, en mi ciudad, pero en Ávila, en León, en Santander, en Sevilla, etc hubiesen dado la misma lección de democracia. Democracía que otros se apropian y la retuercen a su manera.
...Tu te sientes orgulloso de tu ciudad y yo orgulloso de mi capital y nuestra democracia. Madrid es de todos.
Ayer se dio una lección al mundo y se empezó a dejar en evidencia a los que intentan tirar por tierra lo bueno de nuestro país. Esperaban conseguir el mismo revuelo que en Cataluña hace un año, se encontraron con la civilización.
Adios
LOU RIP Forum Punisher
Mensajes : 67246 Fecha de inscripción : 27/02/2013 Edad : 57 Localización : Portugalete-Estonia
Colau prohibe un acto de VOX en Barcelona, mítines de Cs son saboteados por los CDRs, sin embargo estos demócratas flotan cientos de autobuses al corazón del estado represor. La mierdosa (antaño respetable) IU también se une a esa lucha contra los antidemócratas y apoyo a los presos políticos.... ¿nos hemos vuelto locos?
Alberto Garzón: Garzón es contrario a la condición de presos políticos que los secesionistas o el mismo secretario general de Podemos, Pablo Iglesias, atribuyen al exvicepresidente de la Generalitat Oriol Junqueras y los exconsellers del Govern encarcelados por rebelión, sedición y malversación de fondos. “Las palabras tienen mucha fuerza y están cargadas de ideología y por tanto hay que usarlas con cuidado. La prisión incondicional es una medida desproporcionada y muy discutible, jurídica y políticamente, pero creo que en este caso sería confuso hablar de presos políticos. [Su caso] No es equiparable a unos presos políticos en un sistema como era el franquista, de una dictadura autoritaria y totalitaria
Y bien, no ha pasado nada, lo que sí espero que todos estos se hayan dejado la pasta en bares, restaurantes y hayan disfrutado de una ciudad modelo en convivencia, donde nadie pregunta de dónde vienes y todo el mundo es bien recibido.
Cada día más orgulloso de mi Madrid.
...Yo cada dia estoy más orgulloso de nuestra democracia.
Esta mañana, mientras desayunamos en casa, con las noticias como ya os comenté...me pregunta mi hija a propósito de esta manifestación...es en Madrid?....Si, frente al Ayuntamiento, donde la Cibeles...siguiente pregunta...y les dejan?... Claro que les dejan. Todo mundo tiene derecho a pensar como quiera. Y fijate...ni un problema, eso demuestra la democracia tan ejemplar que tenemos, aunque esos que hablan (Rufian, Torra...) digan lo contrario. Ni un sólo altercado.
Lou, ese comportamiento ejemplar no es exclusivo de Madrid, es de toda España. Yo no soy madrileño y me siento representado en esa manera de ser. No me gusta que culpen a Madrid de lo malo del país, ni tampoco me gusta que Madrid se apropie de lo bueno. Los españoles, las personas, no el trozo de tierra donde vivimos, son gente así en su mayoria. La capital representa a todos, no sólo a los madrileños.
Triunfó la democracia. Esa manifestación está permitida en nuestra Constitución, guste más o guste menos, se respeta.
Adios
por supuesto que esto hubiese pasado en la mayoría de lugares de este país (no en todos, prefiero no poner ejemplos) Yo me refiero a Madrid porque ocurrió aquí, en mi ciudad, pero en Ávila, en León, en Santander, en Sevilla, etc hubiesen dado la misma lección de democracia. Democracía que otros se apropian y la retuercen a su manera.
...Tu te sientes orgulloso de tu ciudad y yo orgulloso de mi capital y nuestra democracia. Madrid es de todos.
Ayer se dio una lección al mundo y se empezó a dejar en evidencia a los que intentan tirar por tierra lo bueno de nuestro país. Esperaban conseguir el mismo revuelo que en Cataluña hace un año, se encontraron con la civilización.
Adios
Madrid es de todos, claro que sí!
lo que pasa, Cutix, que cuando lo hacen unos dicen que es una provocación, avivar el fuego dicen y cuando lo hacen otros es libertad de expresión. Alguien me dijo no hace mucho, respecto al tema de Venezuela que si la derecha toma el poder por la fuerza lo llaman golpe de estado, cuando es la izquierda se llama revolución.
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Cutix THE FANGORIAN
Mensajes : 21387 Fecha de inscripción : 21/11/2013
Colau prohibe un acto de VOX en Barcelona, mítines de Cs son saboteados por los CDRs, sin embargo estos demócratas flotan cientos de autobuses al corazón del estado represor. La mierdosa (antaño respetable) IU también se une a esa lucha contra los antidemócratas y apoyo a los presos políticos.... ¿nos hemos vuelto locos?
Alberto Garzón: Garzón es contrario a la condición de presos políticos que los secesionistas o el mismo secretario general de Podemos, Pablo Iglesias, atribuyen al exvicepresidente de la Generalitat Oriol Junqueras y los exconsellers del Govern encarcelados por rebelión, sedición y malversación de fondos. “Las palabras tienen mucha fuerza y están cargadas de ideología y por tanto hay que usarlas con cuidado. La prisión incondicional es una medida desproporcionada y muy discutible, jurídica y políticamente, pero creo que en este caso sería confuso hablar de presos políticos. [Su caso] No es equiparable a unos presos políticos en un sistema como era el franquista, de una dictadura autoritaria y totalitaria
Y bien, no ha pasado nada, lo que sí espero que todos estos se hayan dejado la pasta en bares, restaurantes y hayan disfrutado de una ciudad modelo en convivencia, donde nadie pregunta de dónde vienes y todo el mundo es bien recibido.
Cada día más orgulloso de mi Madrid.
...Yo cada dia estoy más orgulloso de nuestra democracia.
Esta mañana, mientras desayunamos en casa, con las noticias como ya os comenté...me pregunta mi hija a propósito de esta manifestación...es en Madrid?....Si, frente al Ayuntamiento, donde la Cibeles...siguiente pregunta...y les dejan?... Claro que les dejan. Todo mundo tiene derecho a pensar como quiera. Y fijate...ni un problema, eso demuestra la democracia tan ejemplar que tenemos, aunque esos que hablan (Rufian, Torra...) digan lo contrario. Ni un sólo altercado.
Lou, ese comportamiento ejemplar no es exclusivo de Madrid, es de toda España. Yo no soy madrileño y me siento representado en esa manera de ser. No me gusta que culpen a Madrid de lo malo del país, ni tampoco me gusta que Madrid se apropie de lo bueno. Los españoles, las personas, no el trozo de tierra donde vivimos, son gente así en su mayoria. La capital representa a todos, no sólo a los madrileños.
Triunfó la democracia. Esa manifestación está permitida en nuestra Constitución, guste más o guste menos, se respeta.
Adios
por supuesto que esto hubiese pasado en la mayoría de lugares de este país (no en todos, prefiero no poner ejemplos) Yo me refiero a Madrid porque ocurrió aquí, en mi ciudad, pero en Ávila, en León, en Santander, en Sevilla, etc hubiesen dado la misma lección de democracia. Democracía que otros se apropian y la retuercen a su manera.
...Tu te sientes orgulloso de tu ciudad y yo orgulloso de mi capital y nuestra democracia. Madrid es de todos.
Ayer se dio una lección al mundo y se empezó a dejar en evidencia a los que intentan tirar por tierra lo bueno de nuestro país. Esperaban conseguir el mismo revuelo que en Cataluña hace un año, se encontraron con la civilización.
Adios
Madrid es de todos, claro que sí!
lo que pasa, Cutix, que cuando lo hacen unos dicen que es una provocación, avivar el fuego dicen y cuando lo hacen otros es libertad de expresión. Alguien me dijo no hace mucho, respecto al tema de Venezuela que si la derecha toma el poder por la fuerza lo llaman golpe de estado, cuando es la izquierda se llama revolución.
...Es así querido Lou. Afortunado quien pueda tener un criterio sin contaminar.
Adios
Capitan Haddock
Mensajes : 5864 Fecha de inscripción : 21/11/2013 Edad : 48 Localización : Madrid
Alguien me dijo no hace mucho, respecto al tema de Venezuela que si la derecha toma el poder por la fuerza lo llaman golpe de estado, cuando es la izquierda se llama revolución.
Gran frase.
Recuerdo hace unos años cuando uno podía decir con orgullo que era de izquierdas y ser de derechas estaba mal visto. Ahora los que nos consideramos de izquierdas tenemos que ir escondidos y avergonzados de las tonterías que nuestros supuestos líderes dicen y hacen.
LOU RIP Forum Punisher
Mensajes : 67246 Fecha de inscripción : 27/02/2013 Edad : 57 Localización : Portugalete-Estonia
Alguien me dijo no hace mucho, respecto al tema de Venezuela que si la derecha toma el poder por la fuerza lo llaman golpe de estado, cuando es la izquierda se llama revolución.
Gran frase.
Recuerdo hace unos años cuando uno podía decir con orgullo que era de izquierdas y ser de derechas estaba mal visto. Ahora los que nos consideramos de izquierdas tenemos que ir escondidos y avergonzados de las tonterías que nuestros supuestos líderes dicen y hacen.
hasta no hace tanto muchos nos identificábamos con la izquierda por la censura de la derecha, porque te juzgaban por tu aspecto, porque no respetaban tus opiniones, porque moralmente te veían como un cero a la izquierda, porque no comprendías aquello del "ordeno y mando" porque el trabajador era un ser inferior. Muchos defectos que ahora está cometiendo una irrespetuosa izquierda, convertidos en paladines de "su verdad" y tachando de fascista a todo el que no comparte sus opiniones. Aun quedan políticos honorables y muy válidos en el ala de la izquierda, desgraciadamente taponados.
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Capitan Haddock
Mensajes : 5864 Fecha de inscripción : 21/11/2013 Edad : 48 Localización : Madrid
Alguien me dijo no hace mucho, respecto al tema de Venezuela que si la derecha toma el poder por la fuerza lo llaman golpe de estado, cuando es la izquierda se llama revolución.
Gran frase.
Recuerdo hace unos años cuando uno podía decir con orgullo que era de izquierdas y ser de derechas estaba mal visto. Ahora los que nos consideramos de izquierdas tenemos que ir escondidos y avergonzados de las tonterías que nuestros supuestos líderes dicen y hacen.
hasta no hace tanto muchos nos identificábamos con la izquierda por la censura de la derecha, porque te juzgaban por tu aspecto, porque no respetaban tus opiniones, porque moralmente te veían como un cero a la izquierda, porque no comprendías aquello del "ordeno y mando" porque el trabajador era un ser inferior. Muchos defectos que ahora está cometiendo una irrespetuosa izquierda, convertidos en paladines de "su verdad" y tachando de fascista a todo el que no comparte sus opiniones. Aun quedan políticos honorables y muy válidos en el ala de la izquierda, desgraciadamente taponados.
Políticos honrados y válidos hay en todos lados, supongo que hasta en Vox . El problema es que por la razón que sea siempre, o por lo menos en los últimos tiempos, asoma la cabeza lo peor. Que a estas alturas del siglo XXI la "esperanza blanca" de la izquierda sea un tipo como Gaspar Llamazares creo que lo dice todo.
José Fernández
Mensajes : 11026 Fecha de inscripción : 01/03/2013
Es cierto que Madrid tiene esa cualidad de no cuestionar de donde procedes, en el momento que estás allí eres un madrileño más. En otras comunidades no es que te acojan mal, pero te tratan como un turista, es decir como a un foráneo, aunque sean muy amables hay esa barrera. También tengo que decir que me gusta más como se comportan los madrileños cuando están en Madrid que cuando van "a provincias" (como ellos dicen). Obviamente estoy generalizando, como en todas partes hay de todo. Pero sí, Madrid mola mucho!
Fodechinchos go home!!
_________________ a úia o e ua oeiió
LOU RIP Forum Punisher
Mensajes : 67246 Fecha de inscripción : 27/02/2013 Edad : 57 Localización : Portugalete-Estonia
Alguien me dijo no hace mucho, respecto al tema de Venezuela que si la derecha toma el poder por la fuerza lo llaman golpe de estado, cuando es la izquierda se llama revolución.
Gran frase.
Recuerdo hace unos años cuando uno podía decir con orgullo que era de izquierdas y ser de derechas estaba mal visto. Ahora los que nos consideramos de izquierdas tenemos que ir escondidos y avergonzados de las tonterías que nuestros supuestos líderes dicen y hacen.
hasta no hace tanto muchos nos identificábamos con la izquierda por la censura de la derecha, porque te juzgaban por tu aspecto, porque no respetaban tus opiniones, porque moralmente te veían como un cero a la izquierda, porque no comprendías aquello del "ordeno y mando" porque el trabajador era un ser inferior. Muchos defectos que ahora está cometiendo una irrespetuosa izquierda, convertidos en paladines de "su verdad" y tachando de fascista a todo el que no comparte sus opiniones. Aun quedan políticos honorables y muy válidos en el ala de la izquierda, desgraciadamente taponados.
Políticos honrados y válidos hay en todos lados, supongo que hasta en Vox . El problema es que por la razón que sea siempre, o por lo menos en los últimos tiempos, asoma la cabeza lo peor. Que a estas alturas del siglo XXI la "esperanza blanca" de la izquierda sea un tipo como Gaspar Llamazares creo que lo dice todo.
o Margarita Robles por el PSOE, con sus defectos pero son políticos más sensatos de lo normal y no tan cercanos al twitter (máquina de odio) y las proclamas emocionales. Y que quede claro, que este defecto no es exclusivo de la izquierda, aunque pueda parecerlo en mi comentario, lo que sí me sorprende es la autosuficiencia moral de la que hacen gala y la poca autocrítica. A mí, por ejemplo, de VOX no me sorprende nada de lo que diga o haga.
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Auambabuluba balambambú
Mensajes : 24569 Fecha de inscripción : 03/03/2013 Edad : 51 Localización : El Lejano Oeste
Es cierto que Madrid tiene esa cualidad de no cuestionar de donde procedes, en el momento que estás allí eres un madrileño más. En otras comunidades no es que te acojan mal, pero te tratan como un turista, es decir como a un foráneo, aunque sean muy amables hay esa barrera. También tengo que decir que me gusta más como se comportan los madrileños cuando están en Madrid que cuando van "a provincias" (como ellos dicen). Obviamente estoy generalizando, como en todas partes hay de todo. Pero sí, Madrid mola mucho!
Fodechinchos go home!!
Exacto, de ahí viene esa expresión popular (según la zona también les llaman "come-nécoras") y viene de bastante atrás en el tiempo (estuve leyendo), la verdad es que suena bastante despectivo y bestia. Yo no uso nunca ese tipo de expresiones.
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"Just take those old records off the shelf, I'll sit and listen to 'em by myself Today's music ain't got the same soul, I like that old time Rock 'n' Roll"
Auambabuluba balambambú
Mensajes : 24569 Fecha de inscripción : 03/03/2013 Edad : 51 Localización : El Lejano Oeste
Alguien me dijo no hace mucho, respecto al tema de Venezuela que si la derecha toma el poder por la fuerza lo llaman golpe de estado, cuando es la izquierda se llama revolución.
Gran frase.
Recuerdo hace unos años cuando uno podía decir con orgullo que era de izquierdas y ser de derechas estaba mal visto. Ahora los que nos consideramos de izquierdas tenemos que ir escondidos y avergonzados de las tonterías que nuestros supuestos líderes dicen y hacen.
Es cierto, hace no muchos años la gente que era de derechas solía ocultarlo y les daba vergüenza reconocerlo en público, de un tiempo a esta parte ha cambiado la situación y ahora se atreven a decirlo con orgullo. Ya no les avergüenza...aunque debería
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LOU RIP Forum Punisher
Mensajes : 67246 Fecha de inscripción : 27/02/2013 Edad : 57 Localización : Portugalete-Estonia
Alguien me dijo no hace mucho, respecto al tema de Venezuela que si la derecha toma el poder por la fuerza lo llaman golpe de estado, cuando es la izquierda se llama revolución.
Gran frase.
Recuerdo hace unos años cuando uno podía decir con orgullo que era de izquierdas y ser de derechas estaba mal visto. Ahora los que nos consideramos de izquierdas tenemos que ir escondidos y avergonzados de las tonterías que nuestros supuestos líderes dicen y hacen.
Es cierto, hace no muchos años la gente que era de derechas solía ocultarlo y les daba vergüenza reconocerlo en público, de un tiempo a esta parte ha cambiado la situación y ahora se atreven a decirlo con orgullo. Ya no les avergüenza...aunque debería
...y hace muuuuchos años ser de izquierdas te mandaba al paredón. Yo creo que hoy por hoy no debería avergonzar ser de un lado u otro, eso daría muestras de una sociedad sana y respetuosa. Si me apuras, los radicalismos y populismos sí me parecen motivo de bochorno y por desgracia es la tónica mundial en esta década.
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Auambabuluba balambambú
Mensajes : 24569 Fecha de inscripción : 03/03/2013 Edad : 51 Localización : El Lejano Oeste
Alguien me dijo no hace mucho, respecto al tema de Venezuela que si la derecha toma el poder por la fuerza lo llaman golpe de estado, cuando es la izquierda se llama revolución.
Gran frase.
Recuerdo hace unos años cuando uno podía decir con orgullo que era de izquierdas y ser de derechas estaba mal visto. Ahora los que nos consideramos de izquierdas tenemos que ir escondidos y avergonzados de las tonterías que nuestros supuestos líderes dicen y hacen.
Es cierto, hace no muchos años la gente que era de derechas solía ocultarlo y les daba vergüenza reconocerlo en público, de un tiempo a esta parte ha cambiado la situación y ahora se atreven a decirlo con orgullo. Ya no les avergüenza...aunque debería
...y hace muuuuchos años ser de izquierdas te mandaba al paredón. Yo creo que hoy por hoy no debería avergonzar ser de un lado u otro, eso daría muestras de una sociedad sana y respetuosa. Si me apuras, los radicalismos y populismos sí me parecen motivo de bochorno y por desgracia es la tónica mundial en esta década.
Efectivamente Lou, los extremos siempre son malos, del lado que sean. Por lo demás, gobierne quien nos gobierne, a nivel macroeconómico la política del país será la misma, ya que eso viene dictado de la UE. Donde se notan las diferencias es a nivel microeconómico, es decir el reparto de dinero público (la izquierda suele apostar más por la cultura, la educación y los servicios públicos, mientras que la derecha prefiere favorecer el sector privado, especialmente los empresarios poderosos con las tasas y aplicando tipo de políticas favorables a ellos). El resto de diferencias ya son a nivel social. La derecha no es partidaria del aborto o del matrimonio gay -la izquierda sí-; la derecha es reacia a la inmigración; la derecha defiende tradiciones como los toros pero es reacia a favorecer y ayudar al sector cultural (la izquierda al revés), la derecha defiende la Unidad de la Familia y la Religión en los colegios (la izquierda deja que sean las familias quienes decidan por sí mismas).
Moraleja: Si no soy un empresario de éxito, no me gustan los toros, trabajo en el sector cultural, no soy contrario a que cada cual se case o rece a quien quiera, o por supuesto que aborte si no puede o no quiere traer una criatura a este mundo no puedo ser de derechas..Aún así llevo sin votar en unas elecciones generales desde 2004 porque detesto a todos los políticos que tenemos actualmente.
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Jabato
Mensajes : 8841 Fecha de inscripción : 26/12/2016 Edad : 44 Localización : Alrededor de Barcelona
Alguien me dijo no hace mucho, respecto al tema de Venezuela que si la derecha toma el poder por la fuerza lo llaman golpe de estado, cuando es la izquierda se llama revolución.
Gran frase.
Recuerdo hace unos años cuando uno podía decir con orgullo que era de izquierdas y ser de derechas estaba mal visto. Ahora los que nos consideramos de izquierdas tenemos que ir escondidos y avergonzados de las tonterías que nuestros supuestos líderes dicen y hacen.
Es cierto, hace no muchos años la gente que era de derechas solía ocultarlo y les daba vergüenza reconocerlo en público, de un tiempo a esta parte ha cambiado la situación y ahora se atreven a decirlo con orgullo. Ya no les avergüenza...aunque debería
...y hace muuuuchos años ser de izquierdas te mandaba al paredón. Yo creo que hoy por hoy no debería avergonzar ser de un lado u otro, eso daría muestras de una sociedad sana y respetuosa. Si me apuras, los radicalismos y populismos sí me parecen motivo de bochorno y por desgracia es la tónica mundial en esta década.
Efectivamente Lou, los extremos siempre son malos, del lado que sean. Por lo demás, gobierne quien nos gobierne, a nivel macroeconómico la política del país será la misma, ya que eso viene dictado de la UE. Donde se notan las diferencias es a nivel microeconómico, es decir el reparto de dinero público (la izquierda suele apostar más por la cultura, la educación y los servicios públicos, mientras que la derecha prefiere favorecer el sector privado, especialmente los empresarios poderosos con las tasas y aplicando tipo de políticas favorables a ellos). El resto de diferencias ya son a nivel social. La derecha no es partidaria del aborto o del matrimonio gay -la izquierda sí-; la derecha es reacia a la inmigración; la derecha defiende tradiciones como los toros pero es reacia a favorecer y ayudar al sector cultural (la izquierda al revés), la derecha defiende la Unidad de la Familia y la Religión en los colegios (la izquierda deja que sean las familias quienes decidan por sí mismas).
Moraleja: Si no soy un empresario de éxito, no me gustan los toros, trabajo en el sector cultural, no soy contrario a que cada cual se case o rece a quién quiera, o por supuesto que aborte si no puede o no quiere traer una criatura a este mundo no puedo ser de derechas..Aún así llevo sin votar en unas elecciones generales desde 2004 porque detesto a todos los políticos que tenemos actualmente.
Bastante de acuerdo en todo (quizás lo de la inmigración es discutible, todos recelan de ella a no ser que convenga según la situación económica lo que pasa es que unos hacen propaganda en un sentido y otros en otro para ganar votos) y yo desde 2004 año en que voté por primera vez, he votado en blanco, he no votado y he votado a diferentes partidos. Para las próximas generales ya tengo decidido mi voto en blanco de nuevo.
Auambabuluba balambambú
Mensajes : 24569 Fecha de inscripción : 03/03/2013 Edad : 51 Localización : El Lejano Oeste
Alguien me dijo no hace mucho, respecto al tema de Venezuela que si la derecha toma el poder por la fuerza lo llaman golpe de estado, cuando es la izquierda se llama revolución.
Gran frase.
Recuerdo hace unos años cuando uno podía decir con orgullo que era de izquierdas y ser de derechas estaba mal visto. Ahora los que nos consideramos de izquierdas tenemos que ir escondidos y avergonzados de las tonterías que nuestros supuestos líderes dicen y hacen.
Es cierto, hace no muchos años la gente que era de derechas solía ocultarlo y les daba vergüenza reconocerlo en público, de un tiempo a esta parte ha cambiado la situación y ahora se atreven a decirlo con orgullo. Ya no les avergüenza...aunque debería
...y hace muuuuchos años ser de izquierdas te mandaba al paredón. Yo creo que hoy por hoy no debería avergonzar ser de un lado u otro, eso daría muestras de una sociedad sana y respetuosa. Si me apuras, los radicalismos y populismos sí me parecen motivo de bochorno y por desgracia es la tónica mundial en esta década.
Efectivamente Lou, los extremos siempre son malos, del lado que sean. Por lo demás, gobierne quien nos gobierne, a nivel macroeconómico la política del país será la misma, ya que eso viene dictado de la UE. Donde se notan las diferencias es a nivel microeconómico, es decir el reparto de dinero público (la izquierda suele apostar más por la cultura, la educación y los servicios públicos, mientras que la derecha prefiere favorecer el sector privado, especialmente los empresarios poderosos con las tasas y aplicando tipo de políticas favorables a ellos). El resto de diferencias ya son a nivel social. La derecha no es partidaria del aborto o del matrimonio gay -la izquierda sí-; la derecha es reacia a la inmigración; la derecha defiende tradiciones como los toros pero es reacia a favorecer y ayudar al sector cultural (la izquierda al revés), la derecha defiende la Unidad de la Familia y la Religión en los colegios (la izquierda deja que sean las familias quienes decidan por sí mismas).
Moraleja: Si no soy un empresario de éxito, no me gustan los toros, trabajo en el sector cultural, no soy contrario a que cada cual se case o rece a quién quiera, o por supuesto que aborte si no puede o no quiere traer una criatura a este mundo no puedo ser de derechas..Aún así llevo sin votar en unas elecciones generales desde 2004 porque detesto a todos los políticos que tenemos actualmente.
Bastante de acuerdo en todo (quizás lo de la inmigración es discutible, todos recelan de ella a no ser que convenga según la situación económica lo que pasa es que unos hacen propaganda en un sentido y otros en otro para ganar votos) y yo desde 2004 año en que voté por primera vez, he votado en blanco, he no votado y he votado a diferentes partidos. Para las próximas generales ya tengo decidido mi voto en blanco de nuevo.
Ummm, yo no creo que la izquierda recele de la inmigración, de hecho si VOX, y ahora también el PP les están imitando en su discurso populista, es precisamente porque consideran que la izquierda es demasiado tolerante con los inmigrantes.
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Jabato
Mensajes : 8841 Fecha de inscripción : 26/12/2016 Edad : 44 Localización : Alrededor de Barcelona
Alguien me dijo no hace mucho, respecto al tema de Venezuela que si la derecha toma el poder por la fuerza lo llaman golpe de estado, cuando es la izquierda se llama revolución.
Gran frase.
Recuerdo hace unos años cuando uno podía decir con orgullo que era de izquierdas y ser de derechas estaba mal visto. Ahora los que nos consideramos de izquierdas tenemos que ir escondidos y avergonzados de las tonterías que nuestros supuestos líderes dicen y hacen.
Es cierto, hace no muchos años la gente que era de derechas solía ocultarlo y les daba vergüenza reconocerlo en público, de un tiempo a esta parte ha cambiado la situación y ahora se atreven a decirlo con orgullo. Ya no les avergüenza...aunque debería
...y hace muuuuchos años ser de izquierdas te mandaba al paredón. Yo creo que hoy por hoy no debería avergonzar ser de un lado u otro, eso daría muestras de una sociedad sana y respetuosa. Si me apuras, los radicalismos y populismos sí me parecen motivo de bochorno y por desgracia es la tónica mundial en esta década.
Efectivamente Lou, los extremos siempre son malos, del lado que sean. Por lo demás, gobierne quien nos gobierne, a nivel macroeconómico la política del país será la misma, ya que eso viene dictado de la UE. Donde se notan las diferencias es a nivel microeconómico, es decir el reparto de dinero público (la izquierda suele apostar más por la cultura, la educación y los servicios públicos, mientras que la derecha prefiere favorecer el sector privado, especialmente los empresarios poderosos con las tasas y aplicando tipo de políticas favorables a ellos). El resto de diferencias ya son a nivel social. La derecha no es partidaria del aborto o del matrimonio gay -la izquierda sí-; la derecha es reacia a la inmigración; la derecha defiende tradiciones como los toros pero es reacia a favorecer y ayudar al sector cultural (la izquierda al revés), la derecha defiende la Unidad de la Familia y la Religión en los colegios (la izquierda deja que sean las familias quienes decidan por sí mismas).
Moraleja: Si no soy un empresario de éxito, no me gustan los toros, trabajo en el sector cultural, no soy contrario a que cada cual se case o rece a quién quiera, o por supuesto que aborte si no puede o no quiere traer una criatura a este mundo no puedo ser de derechas..Aún así llevo sin votar en unas elecciones generales desde 2004 porque detesto a todos los políticos que tenemos actualmente.
Bastante de acuerdo en todo (quizás lo de la inmigración es discutible, todos recelan de ella a no ser que convenga según la situación económica lo que pasa es que unos hacen propaganda en un sentido y otros en otro para ganar votos) y yo desde 2004 año en que voté por primera vez, he votado en blanco, he no votado y he votado a diferentes partidos. Para las próximas generales ya tengo decidido mi voto en blanco de nuevo.
Ummm, yo no creo que la izquierda recele de la inmigración, de hecho si VOX, y ahora también el PP les están imitando en su discurso populista, es precisamente porque consideran que la izquierda es demasiado tolerante con los inmigrantes.
No se...yo creo que el PP de Aznar necesitaba mano de obra de fuera y la tuvo. Concertinas han puesto todos por otra parte....otra cosa es la propaganda que todos hacen. Vox gana votos si dice que el inmigrante te va a quitar el trabajo, y el PSOE a su vez los gana si dice X, aunque luego haga lo contrario. Pero medidas reales para regular la inmigración de manera eficiente no sé si nadie ha llegado a hacerlas.
Auambabuluba balambambú
Mensajes : 24569 Fecha de inscripción : 03/03/2013 Edad : 51 Localización : El Lejano Oeste
Alguien me dijo no hace mucho, respecto al tema de Venezuela que si la derecha toma el poder por la fuerza lo llaman golpe de estado, cuando es la izquierda se llama revolución.
Gran frase.
Recuerdo hace unos años cuando uno podía decir con orgullo que era de izquierdas y ser de derechas estaba mal visto. Ahora los que nos consideramos de izquierdas tenemos que ir escondidos y avergonzados de las tonterías que nuestros supuestos líderes dicen y hacen.
Es cierto, hace no muchos años la gente que era de derechas solía ocultarlo y les daba vergüenza reconocerlo en público, de un tiempo a esta parte ha cambiado la situación y ahora se atreven a decirlo con orgullo. Ya no les avergüenza...aunque debería
...y hace muuuuchos años ser de izquierdas te mandaba al paredón. Yo creo que hoy por hoy no debería avergonzar ser de un lado u otro, eso daría muestras de una sociedad sana y respetuosa. Si me apuras, los radicalismos y populismos sí me parecen motivo de bochorno y por desgracia es la tónica mundial en esta década.
Efectivamente Lou, los extremos siempre son malos, del lado que sean. Por lo demás, gobierne quien nos gobierne, a nivel macroeconómico la política del país será la misma, ya que eso viene dictado de la UE. Donde se notan las diferencias es a nivel microeconómico, es decir el reparto de dinero público (la izquierda suele apostar más por la cultura, la educación y los servicios públicos, mientras que la derecha prefiere favorecer el sector privado, especialmente los empresarios poderosos con las tasas y aplicando tipo de políticas favorables a ellos). El resto de diferencias ya son a nivel social. La derecha no es partidaria del aborto o del matrimonio gay -la izquierda sí-; la derecha es reacia a la inmigración; la derecha defiende tradiciones como los toros pero es reacia a favorecer y ayudar al sector cultural (la izquierda al revés), la derecha defiende la Unidad de la Familia y la Religión en los colegios (la izquierda deja que sean las familias quienes decidan por sí mismas).
Moraleja: Si no soy un empresario de éxito, no me gustan los toros, trabajo en el sector cultural, no soy contrario a que cada cual se case o rece a quién quiera, o por supuesto que aborte si no puede o no quiere traer una criatura a este mundo no puedo ser de derechas..Aún así llevo sin votar en unas elecciones generales desde 2004 porque detesto a todos los políticos que tenemos actualmente.
Bastante de acuerdo en todo (quizás lo de la inmigración es discutible, todos recelan de ella a no ser que convenga según la situación económica lo que pasa es que unos hacen propaganda en un sentido y otros en otro para ganar votos) y yo desde 2004 año en que voté por primera vez, he votado en blanco, he no votado y he votado a diferentes partidos. Para las próximas generales ya tengo decidido mi voto en blanco de nuevo.
Ummm, yo no creo que la izquierda recele de la inmigración, de hecho si VOX, y ahora también el PP les están imitando en su discurso populista, es precisamente porque consideran que la izquierda es demasiado tolerante con los inmigrantes.
No se...yo creo que el PP de Aznar necesitaba mano de obra de fuera y la tuvo. Concertinas han puesto todos por otra parte....otra cosa es la propaganda que todos hacen. Vox gana votos si dice que el inmigrante te va a quitar el trabajo, y el PSOE a su vez los gana si dice X, aunque luego haga lo contrario. Pero medidas reales para regular la inmigración de manera eficiente no sé si nadie ha llegado a hacerlas.
Ah, vale, pero esa ya es otra discusión más compleja. Yo no digo que la política de las izquierdas en respecto a inmigración esté siendo eficaz. Simplemente decía que mientras la derecha se muestra reacia la la llegada de inmigrantes, la izquierda aboga más por la multiculturización y tratar de regular. Otra cosa es que lo consigan. De momento está la cosa chunga.
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"Just take those old records off the shelf, I'll sit and listen to 'em by myself Today's music ain't got the same soul, I like that old time Rock 'n' Roll"
Cutix THE FANGORIAN
Mensajes : 21387 Fecha de inscripción : 21/11/2013
Alguien me dijo no hace mucho, respecto al tema de Venezuela que si la derecha toma el poder por la fuerza lo llaman golpe de estado, cuando es la izquierda se llama revolución.
Gran frase.
Recuerdo hace unos años cuando uno podía decir con orgullo que era de izquierdas y ser de derechas estaba mal visto. Ahora los que nos consideramos de izquierdas tenemos que ir escondidos y avergonzados de las tonterías que nuestros supuestos líderes dicen y hacen.
Es cierto, hace no muchos años la gente que era de derechas solía ocultarlo y les daba vergüenza reconocerlo en público, de un tiempo a esta parte ha cambiado la situación y ahora se atreven a decirlo con orgullo. Ya no les avergüenza...aunque debería
...y hace muuuuchos años ser de izquierdas te mandaba al paredón. Yo creo que hoy por hoy no debería avergonzar ser de un lado u otro, eso daría muestras de una sociedad sana y respetuosa. Si me apuras, los radicalismos y populismos sí me parecen motivo de bochorno y por desgracia es la tónica mundial en esta década.
Efectivamente Lou, los extremos siempre son malos, del lado que sean. Por lo demás, gobierne quien nos gobierne, a nivel macroeconómico la política del país será la misma, ya que eso viene dictado de la UE. Donde se notan las diferencias es a nivel microeconómico, es decir el reparto de dinero público (la izquierda suele apostar más por la cultura, la educación y los servicios públicos, mientras que la derecha prefiere favorecer el sector privado, especialmente los empresarios poderosos con las tasas y aplicando tipo de políticas favorables a ellos). El resto de diferencias ya son a nivel social. La derecha no es partidaria del aborto o del matrimonio gay -la izquierda sí-; la derecha es reacia a la inmigración; la derecha defiende tradiciones como los toros pero es reacia a favorecer y ayudar al sector cultural (la izquierda al revés), la derecha defiende la Unidad de la Familia y la Religión en los colegios (la izquierda deja que sean las familias quienes decidan por sí mismas).
Moraleja: Si no soy un empresario de éxito, no me gustan los toros, trabajo en el sector cultural, no soy contrario a que cada cual se case o rece a quien quiera, o por supuesto que aborte si no puede o no quiere traer una criatura a este mundo no puedo ser de derechas..Aún así llevo sin votar en unas elecciones generales desde 2004 porque detesto a todos los políticos que tenemos actualmente.
esas son las características con las que siempre me he identificado con la izquierda, lo que no quiere decir que las posturas de la derecha sean malas, simplemente dependen del nivel de cada uno. Tampoco quiere decir que yo me identifique con todo lo que cuenta la izquierda, al contrario, hay cosas que no me gustan pero eso es lo fundamental en un individuo, saber qué te gusta de un lado y que no, de lo contrario nos convertimos en lo que se ve ahora, fanáticos partidistas que siguen ciegamente a su líder sin ponerse a pensar si es aceptable lo que dice. En un sistema como el nuestro en el que se nos obliga a escoger solo un grupo político tienes que poner en una balanza lo que te gusta de unos y de otros y lo que no. Luego hay que respetar las otras ideas, que no es lo mismo que compartirlas, pero la principal base de una democracia es el respeto. El problema es lo que estamos viviendo, los extremismos, las exaltaciones patrióticas o antipatrióticas, la idea fija de demoler las estructuras anteriores sin plantearte si simplemente deben mejorarse, lo emocional acaba sustituyendo a lo racional. Precisamente este artículo de hoy en El País se acerca bastante a lo que llevo tiempo dando la matraca en este hilo:
La democracia en España está en peligro. Por eso tenemos que salvarla. Si se deteriora al nivel no ya de Polonia o Hungría, sino simplemente de Italia, las opciones de recobrar una vida democrática sana serán difíciles.
El bucle en el que ha entrado Italia desde hace un cuarto de siglo no es excepcional, sino parte de un patrón bien conocido en todo el mundo. La ley de hierro de los populismos es que, tras un líder electo que, para rescatar al país de una crisis, desprecia a la clase política y coquetea con discursos populistas, viene otro líder todavía más populista. Tras Berlusconi, un hereje del sistema, ha llegado Salvini, un fundamentalista del odio. Y, en Venezuela, tras un Rafael Caldera que se rasgó las vestiduras, abjurando de la élite partidista y apelando directamente al pueblo, ascendió al poder Hugo Chávez. Gran parte de la Europa excomunista ha padecido el mismo fenómeno: políticos que alcanzan el Gobierno con el objetivo de limpiar el sistema y que son sustituidos por detergentes aún más contundentes.
Frente a esta degeneración, los controles constitucionales son necesarios, pero no suficientes. Una democracia requiere que sus actores se comporten siguiendo unas reglas informales. Morales, no jurídicas. En su reciente y ya famoso Cómo mueren las democracias, Steven Levitsky y Daniel Ziblatt subrayan dos normas que las élites partidistas deben seguir para proteger a una democracia de reveses autoritarios: la tolerancia mutua y la autocontención institucional.
Los líderes políticos tienen que tolerarse. Deben respetar a sus adversarios electorales, y considerarlos tan patriotas, ajustados a la ley y decentes como ellos. A grandes rasgos, nuestros partidos mayoritarios se han tolerado recíprocamente desde la Transición, a diferencia de sus antecesores en la Segunda República. Y, por cierto, eso es lo que la mató, no los fusiles. Pero el respeto mutuo se está perdiendo a pasos agigantados. Y las culpas están repartidas. La sobrerreacción de la izquierda a los pactos con Vox es simétrica a la exaltación de Casado y Rivera contra Sánchez. El segundo dique moral frente al caos es evitar acciones que, aunque legales, sean excesivas e imprudentes. Como decretos leyes in extremis o querer aplicar en Cataluña un artículo 155 con esteroides.
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Jabato
Mensajes : 8841 Fecha de inscripción : 26/12/2016 Edad : 44 Localización : Alrededor de Barcelona
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Dom 17 Mar 2019 - 21:55
¿nos hemos vuelto locos?
. El problema es que por la razón que sea siempre, o por lo menos en los últimos tiempos, asoma la cabeza lo peor. Que a estas alturas del siglo XXI la "esperanza blanca" de la izquierda sea un tipo como Gaspar Llamazares creo que lo dice todo.
