Matt Murdock escribió:

LOU RIP escribió:

Matt Murdock escribió:

LOU RIP escribió:

Yo condeno el racismo, el machismo, el comunismo y el fascismo. Ahora te toca a ti y no vayas por peteneras...

Ese marco tramposo está muy gastado, Lou. Lee a Thomas Mann (que no era precisamente un "rojo peligroso").

mira y te lo digo con todo mi aprecio, me incomoda cuando me ponen links o me recomiendan libros en lugar de escribir un poquito por el teclado. He hecho una pregunta muy simple y si quieres la contestas o no, o mejor, me explicas lo que dice Thomas Mann. Como comprenderás no me voy a poner a leer un libro para contestar un mensaje en un foro.

No pretendía que te pusieses a leer a Mann en este momento, no dramatices. Pensé que una de las gracias de un foro era compartir, en este caso, lecturas.

La pregunta ya la contesté en el último post.

Y para que no quede lugar a dudas (aunque a nadie le importe): si bien tengo dudas de si más allá de lo simbólico tiene sentido declararse en 2021 comunista, desde luego sí me considero marxista.

Marx siempre partió su tesis desde el capitalismo. No olvidemos ese dato.

Y bueno, no te has mojado excesivamente, pero Ok, no voy a insistir. Te aprecio igual.

Cris Van Zant escribió:

El comunismo es basura, no tengo que leer a ningún escritor ni nada, solo ver lo que ha hecho en todos los países donde ha tenido poder: arrasar, aniquilar, destrozar, empobrecer.... Lo demás, paparruchas.

Si queréis lo maquillo con "el comunismo como forma de gobierno", ok, os cedo eso si os quedáis tranquilos  

PD. El fascismo, por supuesto, tambien.

PD. El marxismo, la gasolina del comunismo. Una sociedad sin clases...por favor, los mundos de Yupi es mi doctrina Qué fácil es decir que eres comunista y no haber sido checoslovaco en el 68 o biolorruso unos cuantos años antes

Coño, tan difícil es es decir esto.  crack!


Insisto, cuando se condene por igual cualquier régimen totalitario este país podrá mirar de tú a tú a los grandes.

LOU RIP escribió:

Cris Van Zant escribió:

El comunismo es basura, no tengo que leer a ningún escritor ni nada, solo ver lo que ha hecho en todos los países donde ha tenido poder: arrasar, aniquilar, destrozar, empobrecer.... Lo demás, paparruchas.

Si queréis lo maquillo con "el comunismo como forma de gobierno", ok, os cedo eso si os quedáis tranquilos  

PD. El fascismo, por supuesto, tambien.

PD. El marxismo, la gasolina del comunismo. Una sociedad sin clases...por favor, los mundos de Yupi es mi doctrina Qué fácil es decir que eres comunista y no haber sido checoslovaco en el 68 o biolorruso unos cuantos años antes

Coño, tan difícil es es decir esto.  crack!


Insisto, cuando se condene por igual cualquier régimen totalitario este país podrá mirar de tú a tú a los grandes.

En los países grandes a los republicanos que ayudaron a liberar París (muchos comunistas) se les homenajea, no se les compara con los fascistas. En los países grandes (Alemania) cuando salen a la luz chats de unidades policiales o militares diciendo "cosas nazis" se disuelven y cuando depende de tu voto (aunque seas la CDU) que accedan al poder la extrema derecha obligas a tu dirigente regional a dar marcha atrás aunque eso implique repetir elecciones y eso suponga que gane finalmente el equivalente alemán a UP. Porque no, no es lo mismo aunque a tí te parezca una broma tuitera ser el referente de la lucha antifranquista y un protagonista CLAVE en la llegada de la democracia (renunciando a mucho) que ser los que consideran de los suyos a los que les sobramos 26 m. de españoles, los que señalan constantemente a cualquier colectivo por razón de sexo, raza, ideología,... Pero a lo mejor me he perdido algo y nuestra historia es la de Polonia....

Como no es lo mismo una ideología (aunque academicamente no sea exacto llamarla así) que es sobre el papel y en la práctica -y hablando literalmente- asesina que una ideología que toma como punto de partida una filosofia (marxismo) nacida al igual que el liberalismo de la Ilustración que sí, en determinados lugares y momentos históricos, dio lugar a atrocidades. Atrocidades cometidas a pesar de, igual que las cometidad en nombre de religiones como el islam y el cristianismo o en nombre de la democracia liberal (colonialismo, imperialismo).
La estación termini del comunismo no es un regimen como la URSS de Stalin o la Camboya de Pol Pot.

Yo flipo de que aun en pleno 2021 la gente no conozca al comunismo,el marxismo o (lo que es peor)piensen de el LO QUE NO ES enmascarandolo en un supuesto paraiso de los trabajadores o en la sobadisima teoria de que...''La teoria esta bien luego salio lo que salio''.
No amigos...La teoria NO ESTA BIEN.
Darle todo el poder a un estado que segun el representa a la clase obrera(OJO...Solo a los obreros..Aqui no entran campesinos,artesanos,autonomos,emprendedores,gente religiosa o que tengan ideas contrarias desde la derecha hasta el anarquismo).
Un estado que segun el representa SOLO a la clase obrera pero que no permite a esa misma clase decision NINGUNA empezando por el derecho de huelga(lo primero que se prohibe en un regimen marxista),un estado que utiliza los sindicatos para azotar a los trabajadores para cumplir planes quinquenales,un estado ANTIDEMOCRATA ya que por si alguien no lo sabe el marxismo es anti democracia ya que para el marxismo:la moral,el arte,la democracia,la religion.la cultura,el mercado e ideas como la libertad del individuo etc etc no son mas que ''construcciones'' burguesas.
MATT se declara marxista y yo rio(desde el cariño)acaso crees MATT que en el marxismo existe espacio para el ROCK,N,ROLL?
Tengo que incidir que Marx fue un hijo de papa toda su vida,que jamas quiso trabajar,que tenia a su familia muerta de hambre y en la miseria por su obsesion en desarrollar la mas inutil y asesina de las doctrinas politico-economicas?
Que hubiese sido de Marx si su amigo del alma Engels (hijo de industrial y empresario el mismo ¡¡¡)no hubiese estado manteniendole durante toda su vida?
Una vida miserable de intelectual brabucon,una persona desagradable que dejo embarazada a la criada (si amigos...estaba en la miseria por que aparte de no trabajar queria seguir manteniendo un tren de vida digno de un burgues y por eso primero se comio la herencia de su padre(burgues)luego de su esposa(rica)y luego vivio como un parasito del sufrido Engels que era mas bueno que el pan).
Pero bueno...Que es el marxismo?...Pues simplemente una religion sin Dios absolutamente fanatica y expansionista (como el islam)cuyo objetivo es el dominio global(durante unos años llegaron a dominar un tercio del planeta).
Pero KELLY defiende algo ''bonito''?.
Bien en teoria se defiende que un estado ''representante de los obreros'' liberara a estos del capital(que a traves de la inversion ha creado las fabricas y a la misma clase obrera ¡¡¡)y de las fuerzas del mercado.
Bakunin santo patron del anarquismo que era otro impresentable al menos supo ya en que iba a terminar la teoria de Marx (ACERTO)y en vida ya acuso a este de establecer las bases de una futura dictadura que seria infinitamente peor que las que el mundo habia conocido(ACERTO).
El paraiso segun el marxismo era un mundo industrial poblado de fabricas donde el estado ha suprimido el capital,la inversion,el emprendimiento ''burgues'' y el mercado.
Donde todos son iguales (por abajo)excepto la casta de intelectuales marxistas hijos de papa con todo el tiempo del mundo para perderlo desarrollando teorias hijas del pensamiento marxista principal.
Un mundo donde no existen las tiendas(solo los economatos eternamente desabastecidos estatales).Donde se ha conseguido extirpar el espiritu ''burgues''(el sentido creativo innato del ser humano)y donde siempre se esta movilizado para la guerra ya que siempre habra un estado ''imperialista'' del que defenderse o conquistar ya que el comunismo a traves de su idea de LUCHA DE CLASES perpetua es basicamente GUERRA SIN FIN.
Un estado que ha suprimido el derecho a la herencia...KELLY pero que estas diciendo ¡¡¡
Si amiguitos,la teoria marxista incluye el fin del derecho a la herencia para que no haya personas que tengan mas que otras,asi que los que os sentis marxistas iros despidiendo del fruto del esfuerzo de vuestros padres.
Bueno KELLY pero eso es teoria es un disparate...Pues no.Al mes de la toma del poder bolchevique Lenin suprimia la herencia y la ley se mantenia durante los siguientes 8 años...Luego hubo unos pocos años de suavidad pero al poco tiempo con la llegada de Stalin se volvio a ella.
Ahora os contare algo sobre lo que es vivir en un estado que ha suprimido el mercado.
La primera consecuencia es que NO HAY NADA.
Al acabar con el mercado la gente (que puede durante un tiempo)se va al mercado negro,la gente sin recursos al terminar con el premio que supone el salario para que te compres lo que quieras tiene que trabajar obligada a cambio de una bonita cartilla de racionamiento que garantiza que seras un buen camarada y no daras problemas.
Un estado asi puede aguantar varios años en funcion de la represion que aplique por que en relidad es algo INVIABLE pero como el marxismo es ''una ciencia'' para sus teoricos TIENE QUE DAR RESULTADO COMO SEA ¡¡¡...Que muere un millon de personas?...No importa,al final saldra bien....10 millones?20?
Que mas da si al final aparecera el paraiso comunista sobre la tierra ¡¡¡.
Disculpo a la gente que se declara comunista por ideales pero que no comprende o tiene una imagen falsa de lo que es pero tambien digo que estamos en 2021 y ya no hay excusas para empezar a saber la verdad.
Mi abuelo paterno fue combatiente en el ejercito republicano y peleo en Teruel,enseñaba a leer y escribir en Santo tome,protegio la iglesia en aquellos dias y era comunista.
Al final cayo preso en Valencia y cuando salio volvio al pueblo donde con la ilusion de un niño escuchaba a escondidas a la pasionaria en ''la pirenaica''(la radio clandestina del pce)se juntaba con varios amigos y hablaban en su casa de lo maravillosa que era Rusia.
Una tarde unos fachas le pegaron y al cabo de unos pocos años murio.
Pobre abuelo,tan grandes sentimientos puestos en la mentira mas criminal y genocida de la historia.
Que hubiera sido de el si hubiese conseguido escapar(como escaparon en los ultimos dias de la guerra civil ''el aparato'' del partido rumbo a Moscu?)
Que desilusion cuando llegaron a la ''Patria de los trabajadores''.

Hay teneis a VALENTIN GONZALEZ ''EL CAMPESINO''.Heroe del bando republicano que al llegar a la union sovietica aterrado al comprobar la mentira lograria tras increibles peripecias(atraveso el desierto de Kazastan)huir del pais.

Ahi teneis a otro heroe comunista de la guerra civil..El camarada Enrique castro delgado,el titulo de su libro no puede ser mas esclarecedor.
El parlamento europeo condeno hace pocos años al nazismo y al comunismo y sus simbolos.

Mirad esto es Madrid hace 11 dias.
Yo he tenido enormes peloteras con TREY y una santisima paciencia para aclarar punto por punto muchas confusiones que el tenia respecto a los primos hermanos del comunismo y no me importa hablar o escribir sobre el tema sin desmayo si es por la buena causa de arrancar la venda comunista o fascista(otra cosa es que lo consiga) pero bueno se intenta.
Estamos en 2021 que nadie os siga engañando camaradas.

Matt Murdock escribió:

LOU RIP escribió:

Cris Van Zant escribió:

El comunismo es basura, no tengo que leer a ningún escritor ni nada, solo ver lo que ha hecho en todos los países donde ha tenido poder: arrasar, aniquilar, destrozar, empobrecer.... Lo demás, paparruchas.

Si queréis lo maquillo con "el comunismo como forma de gobierno", ok, os cedo eso si os quedáis tranquilos  

PD. El fascismo, por supuesto, tambien.

PD. El marxismo, la gasolina del comunismo. Una sociedad sin clases...por favor, los mundos de Yupi es mi doctrina Qué fácil es decir que eres comunista y no haber sido checoslovaco en el 68 o biolorruso unos cuantos años antes

Coño, tan difícil es es decir esto.  crack!


Insisto, cuando se condene por igual cualquier régimen totalitario este país podrá mirar de tú a tú a los grandes.

En los países grandes a los republicanos que ayudaron a liberar París (muchos comunistas) se les homenajea, no se les compara con los fascistas. En los países grandes (Alemania) cuando salen a la luz chats de unidades policiales o militares diciendo "cosas nazis" se disuelven y cuando depende de tu voto (aunque seas la CDU) que accedan al poder la extrema derecha obligas a tu dirigente regional a dar marcha atrás aunque eso implique repetir elecciones y eso suponga que gane finalmente el equivalente alemán a UP. Porque no, no es lo mismo aunque a tí te parezca una broma tuitera ser el referente de la lucha antifranquista y un protagonista CLAVE en la llegada de la democracia (renunciando a mucho) que ser los que consideran de los suyos a los que les sobramos 26 m. de españoles, los que señalan constantemente a cualquier colectivo por razón de sexo, raza, ideología,... Pero a lo mejor me he perdido algo y nuestra historia es la de Polonia....

Como no es lo mismo una ideología (aunque academicamente no sea exacto llamarla así) que es sobre el papel y en la práctica -y hablando literalmente- asesina que una ideología que toma como punto de partida una filosofia (marxismo) nacida al igual que el liberalismo de la Ilustración que sí, en determinados lugares y momentos históricos, dio lugar a atrocidades. Atrocidades cometidas a pesar de, igual que las cometidad en nombre de religiones como el islam y el cristianismo o en nombre de la democracia liberal (colonialismo, imperialismo).
La estación termini del comunismo no es un regimen como la URSS de Stalin o la Camboya de Pol Pot.

Dices que en algunos lugares se cometieron tropelías, más fácil, dime lugares donde el comunismo NO comete de tropelías. Voy a más, dime países prósperos comunistas....

Otra, en Europa no está bien visto el comunismo, bastante lacra sufrió. La prueba es su diminuta aportación, por no decir nula a la política de esos países. Y si, ayudaron en la lucha contra Hitler ( de eso habría mucho que comentar) pero también hicieron frente a la amenaza nazi paises como USA, que no tienen nada que ver con el comunismo.

Te recuerdo que la llegada de la democracia es un Gran Pacto entre fascistas, comunistas y diversas fuerzas, es decir, el franquismo tenía la sartén por el cazo y es quien cede. Y claro que hubo quien estuvo en contra, falangistas por ejemplo pero también grupos de extrema izquierda que no estaban de acuerdo con ese simbólico perdón entre ambas fuerzas. De ahí lo de llamar twittero a esos carteles, sí pero no así exactamente. Ni blanco ni negro.

Y te agradezco que te hayas estirado en el comentario pero yo erre que erre: 1-condenó cualquier país donde no exista una democracia, fascistas y comunista. 2- nadie me ha sabido decir jamás un país comunista más avanzado que uno capitalista y con más libertades.

MATT que el comunismo es hijo de la ilustracion?....ejem...Creo que no estas muy bien informado.
Cual es la estacion termini del comunismo MATT?
Esa respuesta me interesa mucho.
Los republicanos comunistas ayudaron a liberar Paris?...Cierto peros e te olvida un detalle GIGANTE.
En 1939,1940 y 1941 el comunismo APOYO A HITLER ¡¡¡.
Acaso no sabias que el Partido comunista frances lanzaba propaganda a los soldados franceses para que desertaran y facilitaron todo lo que pudieron la victoria nazi y la caida de Francia?
De repente Hitler ataco a la Union sovietica y los comunistas franceses(y españoles)descubrieron ''la resistencia '' ¡¡¡¡.No habian luchado contra las fuerzas de ocupacion y habian colaborado con los nazis durante un año y de repente TACHAN...Hitler malo,hay que liberar Francia jajajaja.
MATT (te lo digo desde el cariño)tienes que informarte muchooooo mas.

Kelly Darcy escribió:

MATT que el comunismo es hijo de la ilustracion?....ejem...Creo que no estas muy bien informado.
Cual es la estacion termini del comunismo MATT?
Esa respuesta me interesa mucho.
Los republicanos comunistas ayudaron a liberar Paris?...Cierto peros e te olvida un detalle GIGANTE.
En 1939,1940 y 1941 el comunismo APOYO A HITLER ¡¡¡.
Acaso no sabias que el Partido comunista frances lanzaba propaganda a los soldados franceses para que desertaran y facilitaron todo lo que pudieron la victoria nazi y la caida de Francia?
De repente Hitler ataco a la Union sovietica y los comunistas franceses(y españoles)descubrieron ''la resistencia '' ¡¡¡¡.No habian luchado contra las fuerzas de ocupacion y habian colaborado con los nazis durante un año y de repente TACHAN...Hitler malo,hay que liberar Francia jajajaja.
MATT (te lo digo desde el cariño)tienes que informarte muchooooo mas.

...

Hay que homenajear a los comunistas que liberaron Berlín y por supuesto invitar a la fiesta a los polacos y ucranianos, por decir unos. Los primeros que habían sido arrasados el mismo 39 gracias a que un acuerdo llamado Ribbentrop-Molotov, ná, un pactito entre amigos   salió mal, entre ambas facciones asesinas no se acabaron de llevar bien    y poco después de que los nazis los invadieran  vieron como llegaron sus amiguitos del otro lado, a defenderlos? Nooo, que va, a quedarse con lo que quedaba, pobres polacos  Y ya de paso invitamos a los ucranianos, que estos ya llevaban unos años reducidos a cenizas en nombre de la "colectivización" Será que aplicaron mal esa doctrina tan buena llamada marxismo, por favor

Folo escribió:

Déjame unas pocas

Tendré que informarme y leer más, será eso sí (debieron regalarme la carrera como a Casado)
Ya me arrepentí desde el momento que le dí a "enviar"  a mi primer comentario tras entrar por primera vez en dos años en este hilo (evidentemente nadie me obligó).
Lo que no pienso es aguantar lecciones de democracia de un forero que se ha pasado día sí y día no vomitando basura incel, señalando a "feminazis", a emigrantes, etc.  o pidiendo un golpe de estado en este mismo hilo.
Adiós.

Cris Van Zant escribió:

Folo escribió:

Déjame unas pocas

Cuenta con ellas.

A que viene eso MATT?yo te ofrezco argumentos con respeto y tu me respondes con desprecio en el tono personal y manipulaciones sobre lo que yo he escrito durante años?
Bueno...ahi teneis la dialectica comunista en todo su esplendor...Si te enfrentas al comunismo eres un ENEMIGO asi de simple.
Intenta abandonar esa dialectica y ya veras como tu mente se expande y todo te lo digo desde el cariño pero sobre todo desde los argumentos.

Ah y estate tranquilo MATT (y el innombrable)pronto dejareis de verme en el foro y podreis disfrutar a tope,un saludo MATT.

Matt Murdock escribió:

Tendré que informarme y leer más, será eso sí (debieron regalarme la carrera como a Casado)
Ya me arrepentí desde el momento que le dí a "enviar"  a mi primer comentario tras entrar por primera vez en dos años en este hilo (evidentemente nadie me obligó).
Lo que no pienso es aguantar lecciones de democracia de un forero que se ha pasado día sí y día no vomitando basura incel, señalando a "feminazis", a emigrantes, etc.  o pidiendo un golpe de estado en este mismo hilo.
Adiós.

Matt Murdock escribió:

Tendré que informarme y leer más, será eso sí (debieron regalarme la carrera como a Casado)
Ya me arrepentí desde el momento que le dí a "enviar"  a mi primer comentario tras entrar por primera vez en dos años en este hilo (evidentemente nadie me obligó).
Lo que no pienso es aguantar lecciones de democracia de un forero que se ha pasado día sí y día no vomitando basura incel, señalando a "feminazis", a emigrantes, etc.  o pidiendo un golpe de estado en este mismo hilo.
Adiós.

no hombre no, no te hagas ahora el ofendido (lo digo con cariño, joder) aquí hemos entrado a debatir y a dar cada uno su opinión, me interesa tanto la tuya como la de Kelly, la de Luis, la de Cris o cualquiera que se anime. Se trata de un intercambio de opiniones que ojalá resolviesen así los políticos.

Gracias, Folón

Cris Van Zant escribió:

Gracias, Folón

La cosa está que arde....

Tranqui FOLO... tragedia mas tiempo igual a humor dentro de unos años estaremos todos de fiesta juntos..MATT,tu,yo,LOU,el innombrable etc etc

Matt Murdock escribió:

Tendré que informarme y leer más, será eso sí (debieron regalarme la carrera como a Casado)
Ya me arrepentí desde el momento que le dí a "enviar"  a mi primer comentario tras entrar por primera vez en dos años en este hilo (evidentemente nadie me obligó).
Lo que no pienso es aguantar lecciones de democracia de un forero que se ha pasado día sí y día no vomitando basura incel, señalando a "feminazis", a emigrantes, etc.  o pidiendo un golpe de estado en este mismo hilo.
Adiós.

¿Cútix? 

Arrankapinos escribió:

Matt Murdock escribió:

Tendré que informarme y leer más, será eso sí (debieron regalarme la carrera como a Casado)
Ya me arrepentí desde el momento que le dí a "enviar"  a mi primer comentario tras entrar por primera vez en dos años en este hilo (evidentemente nadie me obligó).
Lo que no pienso es aguantar lecciones de democracia de un forero que se ha pasado día sí y día no vomitando basura incel, señalando a "feminazis", a emigrantes, etc.  o pidiendo un golpe de estado en este mismo hilo.
Adiós.

¿Cútix? 

No, creo que Cutix no, que yo recuerde solo dijo que no importa que el hospital de Valdebebas cueste el triple de lo presupuestado, por que lo pagamos todos,

Pero de golpes de estado diría que no ha escrito.

Kelly Darcy escribió:

Tranqui FOLO... tragedia mas tiempo igual a humor dentro de unos años estaremos todos de fiesta juntos..MATT,tu,yo,LOU,el innombrable etc etc

Ojalá!!!

LOU RIP escribió:

Matt Murdock escribió:

Tendré que informarme y leer más, será eso sí (debieron regalarme la carrera como a Casado)
Ya me arrepentí desde el momento que le dí a "enviar"  a mi primer comentario tras entrar por primera vez en dos años en este hilo (evidentemente nadie me obligó).
Lo que no pienso es aguantar lecciones de democracia de un forero que se ha pasado día sí y día no vomitando basura incel, señalando a "feminazis", a emigrantes, etc.  o pidiendo un golpe de estado en este mismo hilo.
Adiós.

no hombre no, no te hagas ahora el ofendido (lo digo con cariño, joder) aquí hemos entrado a debatir y a dar cada uno su opinión, me interesa tanto la tuya como la de Kelly, la de Luis, la de Cris o cualquiera que se anime. Se trata de un intercambio de opiniones que ojalá resolviesen así los políticos.

Opinar/discutir sobre política es si creer en un estado centralizado o no, si crees que se debe intervenir mucho, poco o nada en la economía, etc Aceptar el marco que hay hoy en buena parte del mundo (y agravado en España por el secular fracaso de un pensamiento liberal) donde "cualquier opinión es respetable" y donde se quiere pasar esto por dicotomías tipo fascismo\comunismo, comunismo\libertad cuando lo que está en juego (no hablo de las elecciones a Madrid expresamente) hoy, lamentablemente, es elegir entre una democracia liberal que siendo el marco del que hay que partir, obviamente (estado de dcho, separación de poders, elecciones libres) es, viviendo su enésima crisis en mi opinión como marxista por quedarse en ese marco y no avanzar hacia una democracia, no se como decirlo, social o material. Elegir, decía, entre eso y un proyecto iliberal y descivilizatorio como el que representa el trumpismo, posfascismo o dilo como quiera.
Y no, no me hago el ofendido, será que como para mí la democracia es más que votar cada 4 años o que salga un modelo nuevo de iphone cada navidades me la tomo muy en serio.

Pues mira en eso te doy la razon MATT,para mi la democracia por supuesto que deberia ser mas que votar cada cuatro años,de hecho si me has leído durante años sabras que mi modelo de democracia es Suiza...comparados con su nivel España parece una dictadura bananera.
Pero tambien digo que una democracia sana en la que el pueblo tenga altas cotas de participación requiere de un pueblo y una clase politica culta y no una masa ignorante que vota en masa a cualquier demagogo que les promete subvenciones eternas.
Ya lo decian los filosofos griegos...Que la democracia se autodestruiria por la llegada de demagogos que prometerian a las masas lo imposible.