Sergio Ramos...un crack, no voy a discutir eso, ahora, conmigo de entrenador y teniendo la pareja Puyol/Piqué, hubiera chupao banquillo, o lo hubiera pasado a lateral, de donde salió y que fue su puesto en Sudáfrica. Los dos paisanos me parecen, como defensas puros, y dejando al margen los goles y su poder ofensivo, ahí es insuperable, más fiables.



Esto también penalizaría en mi equipo

Cris Van Zant escribió:

Sergio Ramos...un crack, no voy a discutir eso, ahora, conmigo de entrenador y teniendo la pareja Puyol/Piqué, hubiera chupao banquillo, o lo hubiera pasado a lateral, de donde salió y que fue su puesto en Sudáfrica. Los dos paisanos me parecen, como defensas puros, y dejando al margen los goles y su poder ofensivo, ahí es insuperable, más fiables.



Esto también penalizaría en mi equipo

Pues soy de la misma opinión...

Cris Van Zant escribió:

Sergio Ramos...un crack, no voy a discutir eso, ahora, conmigo de entrenador y teniendo la pareja Puyol/Piqué, hubiera chupao banquillo, o lo hubiera pasado a lateral, de donde salió y que fue su puesto en Sudáfrica. Los dos paisanos me parecen, como defensas puros, y dejando al margen los goles y su poder ofensivo, ahí es insuperable, más fiables.



Esto también penalizaría en mi equipo

Vestimentas aparte  en general creo que ha dado más victorias al Madrid el susodicho que Puyol/Piqué al Barça, y no hablo sólo de goles.

Jabato escribió:

Cris Van Zant escribió:

Sergio Ramos...un crack, no voy a discutir eso, ahora, conmigo de entrenador y teniendo la pareja Puyol/Piqué, hubiera chupao banquillo, o lo hubiera pasado a lateral, de donde salió y que fue su puesto en Sudáfrica. Los dos paisanos me parecen, como defensas puros, y dejando al margen los goles y su poder ofensivo, ahí es insuperable, más fiables.



Esto también penalizaría en mi equipo

Vestimentas aparte  en general creo que ha dado más victorias al Madrid el susodicho que Puyol/Piqué al Barça, y no hablo sólo de goles.

Bueno, pero es que en el Barça las daban Xavi, Iniesta, Villa, Pedro, Eto'o, Ronalpiños y sobretodo Messi. No sé si Ramos en ese Barça hubiera sido el mismo Ramos y si le hubiera hecho falta tirar de la épica que se gastaba el hombre. Uno es él mismo y lo que le rodea. Yo comparo como defensas. Evidentemente a otros les puede parecer mejor el sevillano, que en realidad solo lo estoy poniendo media décima por debajo de otros dos colosos, que para mi son dos centrales casi sin tacha. Solo compara las expulsiones de uno y otro. A Puyol lo expulsaron tres veces y a Piqué debe andar por debajo de 10. Ramos ha dejado al Madrid en inferioridad unas cuantas ocasiones, casi 30, ahí es nada.

Cris Van Zant escribió:

Jabato escribió:

Cris Van Zant escribió:

Sergio Ramos...un crack, no voy a discutir eso, ahora, conmigo de entrenador y teniendo la pareja Puyol/Piqué, hubiera chupao banquillo, o lo hubiera pasado a lateral, de donde salió y que fue su puesto en Sudáfrica. Los dos paisanos me parecen, como defensas puros, y dejando al margen los goles y su poder ofensivo, ahí es insuperable, más fiables.



Esto también penalizaría en mi equipo

Vestimentas aparte  en general creo que ha dado más victorias al Madrid el susodicho que Puyol/Piqué al Barça, y no hablo sólo de goles.

Bueno, pero es que en el Barça las daban Xavi, Iniesta, Villa, Pedro, Eto'o, Ronalpiños y sobretodo Messi. No sé si Ramos en ese Barça hubiera sido el mismo Ramos y si le hubiera hecho falta tirar de la épica que se gastaba el hombre. Uno es él mismo y lo que le rodea. Yo comparo como defensas. Evidentemente a otros les puede parecer mejor el sevillano, que en realidad solo lo estoy poniendo media décima por debajo de otros dos colosos, que para mi son dos centrales casi sin tacha.

A eso me refería, que Ramos ha sido un pilar a la altura de Cristiano, casi, en cambio en el Barça ha habido más pilares del centro para alante, pero sí, Puyol y Piqué en lo defensivo son prácticamente insuperables.

Jabato escribió:

Cris Van Zant escribió:

Jabato escribió:

Vestimentas aparte  en general creo que ha dado más victorias al Madrid el susodicho que Puyol/Piqué al Barça, y no hablo sólo de goles.

Bueno, pero es que en el Barça las daban Xavi, Iniesta, Villa, Pedro, Eto'o, Ronalpiños y sobretodo Messi. No sé si Ramos en ese Barça hubiera sido el mismo Ramos y si le hubiera hecho falta tirar de la épica que se gastaba el hombre. Uno es él mismo y lo que le rodea. Yo comparo como defensas. Evidentemente a otros les puede parecer mejor el sevillano, que en realidad solo lo estoy poniendo media décima por debajo de otros dos colosos, que para mi son dos centrales casi sin tacha.

A eso me refería, que Ramos ha sido un pilar a la altura de Cristiano, casi, en cambio en el Barça ha habido más pilares del centro para alante, pero sí, Puyol y Piqué en lo defensivo son prácticamente insuperables.

Había editado lo de las tarjetas porque me había equivocado y no ha dado tiempo a que lo veas.

Es un pilar, eso no lo niego, no voy a discutir a Ramos, que ya es una leyenda del Madrid y de España. Solo digo que me gustan más los otros dos, defensivamente hablando.

...Como seguidor madridista desde niño, me alegro mucho que Sergio Ramos se largue ya del Madrid.
Un aplauso a Florentino, no aceptar el chantaje de este tío.
Gran jugador, que coincide con otros grandes jugadores y gana muchos titulos.
Pero un ego insoportable. Se quiso saltar todas las normas del Madrid, desde tiempos de Bernabéu. Un tio mayor de 30 años, renovación por un año. Pasó con Pepe, con CR7, ...con todos hasta Camacho.
Se creyó más importante que el propio Real Madrid y eso no puede ser.

El Real Madrid seguirá siendo enorme sin este tío.

Bravo Floren

Adios

...Nueva Era.

Y el que muestre la primer duda si seguir o no el Madrid, a la puta calle.

Así hemos conseguido tanto.

Olé por Marcelo.
Está mayor, pero ama al Madrid por encima de todas las cosas.
Capitán ya!!!

Adios

Lo primero que para mí Florentimo ha hecho bien en no renovar a Ramos, no creo que pueda ya aportar mucho más allá que ejercer de líder tóxico para un vestuario que necesita renovarse. David Alaba en teoría es un gran fichaje que puede compensar su baja. Dicho lo cual, Ramos no es el que era pero es un jugador que físicamente está muy cuidado, cierto que le falta velocidad, pero por veteranía y calidad sí que puede rendir a un buen nivel un par de años más en algún equipo importante de otra liga europea (Bayern, City, United, PSG...)

Sobre lo que plantea Cris de elegir entre Ramos, Puyol y Piqué, yo diría que el sevillano tiene cosas de los dos, me parece fisicamente más fuerte que Piqué y técnicamente mejor que Puyol, bueno, técnicamente es un superdotado para ser defensa. Su punto débil es que en ocasiones iba de sobrado, también que era un marrullero hijo de puta en el terreno de juego, la pareja catalana mucho más noble. Los seleccionadores preferían a los centrales del Barca por lo bien conjuntados que estaban, eso es verdad y porque mentalmente eran perfectos, no tenían despistes. Ahora bien, como jugador completo para mí Ramos es el mejor defensa de la historia del Real Madrid y el mejor defensa español de todos los tiempos empatado con....Piqué y Puyol. Qué suerte haber disfrutado de este trío de ases.

...Siempre me quedaré con Manolo Sanchis y Fernando Hierro antes que Ramos.
Tengo 53 años...en mi vida, el orden es ese.
Sanchis, Hierro, Camacho, Chendo, Ramos.

El quinto mejor defensa que yo he conocido.
Benito y tal...me quedan lejos.

Es el que más títulos tiene, pero no el mejor defensa para mi.
Coincide en el tiempo con auténticos cracks y se iguala a ellos. No quiero pensar las champions que tendría Sanchis si se jugara este formato cuando ellos triunfaron. Con CR7, Bale, Modric, Kroos...

Ramos es muy bueno...y todavía tiene tres años de nivel, pero se cree lo más...y no lo es ya.
Adios

...Dame un Camacho y llévate los Ramos.

Leyenda????

Si, pq ahora todo se magnifica. Netflix y redes sociales...boda en Sevilla y demás. Hace tiempo que vive del pasado.

Adios

...Y el pulso a Floren y al Real Madrid, es motivo de más para mandarlo a cagar.

Fuera!!!

A por otro documental.

Su objetivo era otro diferente al del Madrid, hace tiempo.
Récord de internacionalidades, juegos olimpicos...¿Quien se creía este tio?
Floren es el auténtico crack.

Bravo Floren. Estrella del Rock como dice Alinoe.

Adios

Cutix escribió:

...Siempre me quedaré con Manolo Sanchis y Fernando Hierro antes que Ramos.
Tengo 53 años...en mi vida, el orden es ese.
Sanchis, Hierro, Camacho, Chendo, Ramos.

El quinto mejor defensa que yo he conocido.
Benito y tal...me quedan lejos.

Es el que más títulos tiene, pero no el mejor defensa para mi.
Coincide en el tiempo con auténticos cracks y se iguala a ellos. No quiero pensar las champions que tendría Sanchis si se jugara este formato cuando ellos triunfaron. Con CR7, Bale, Modric, Kroos...

Ramos es muy bueno...y todavía tiene tres años de nivel, pero se cree lo más...y no lo es ya.
Adios

a mí me gusta más Hierro que Ramos pero no le considero defensa como tal. ¿Chendo por encima de Ramos? lo que hace la nostalgia ni Camacho por favor, Camacho era un gran defensa, disciplinado, heroico pero muy lejos de Ramos. El único que se aproxima es Sanchís y si me apuras Pirri, otro gran líder.

LOU RIP escribió:

Cutix escribió:

...Siempre me quedaré con Manolo Sanchis y Fernando Hierro antes que Ramos.
Tengo 53 años...en mi vida, el orden es ese.
Sanchis, Hierro, Camacho, Chendo, Ramos.

El quinto mejor defensa que yo he conocido.
Benito y tal...me quedan lejos.

Es el que más títulos tiene, pero no el mejor defensa para mi.
Coincide en el tiempo con auténticos cracks y se iguala a ellos. No quiero pensar las champions que tendría Sanchis si se jugara este formato cuando ellos triunfaron. Con CR7, Bale, Modric, Kroos...

Ramos es muy bueno...y todavía tiene tres años de nivel, pero se cree lo más...y no lo es ya.
Adios

a mí me gusta más Hierro que Ramos pero no le considero defensa como tal. ¿Chendo por encima de Ramos? lo que hace la nostalgia ni Camacho por favor, Camacho era un gran defensa, disciplinado, heroico pero muy lejos de Ramos. El único que se aproxima es Sanchís y si me apuras Pirri, otro gran líder.

Para mi Pirri el numero uno,mi primer idolo de infancia,despues Ramos,y despues los demás encabezados por Camacho....

LOU RIP escribió:

Cutix escribió:

...Siempre me quedaré con Manolo Sanchis y Fernando Hierro antes que Ramos.
Tengo 53 años...en mi vida, el orden es ese.
Sanchis, Hierro, Camacho, Chendo, Ramos.

El quinto mejor defensa que yo he conocido.
Benito y tal...me quedan lejos.

Es el que más títulos tiene, pero no el mejor defensa para mi.
Coincide en el tiempo con auténticos cracks y se iguala a ellos. No quiero pensar las champions que tendría Sanchis si se jugara este formato cuando ellos triunfaron. Con CR7, Bale, Modric, Kroos...

Ramos es muy bueno...y todavía tiene tres años de nivel, pero se cree lo más...y no lo es ya.
Adios

a mí me gusta más Hierro que Ramos pero no le considero defensa como tal. ¿Chendo por encima de Ramos? lo que hace la nostalgia ni Camacho por favor, Camacho era un gran defensa, disciplinado, heroico pero muy lejos de Ramos. El único que se aproxima es Sanchís y si me apuras Pirri, otro gran líder.

...Lou, no es nostalgia en este caso. Vaya por delante que soy muy nostálgico y me fastidia bastante la mala prensa que tiene ser nostálgico, como si fuera malo recordar lo bueno.
Chendo era lateral derecho y Camacho izquierdo.
Ramos empieza de lateral derecho y termina de central.
No se pueden comparar pues Chendo, creo que alguna vez jugó de central por falta de efectivos. Pero como lateral derecho era un muro infranqueable. Camacho idem...si creo que son mejores defensores. Ramos es más jugador, hace más cosas, no todas buenas.
No cambio nada de mi lista.
Pirri y Benito, sólo recuerdo el nombre. No su manera de jugar, salvo las imágenes que dan por TV en ocasiones.

Top defensores Real Madrid para mi...
SANCHIS, HIERRO, CAMACHO, CHENDO (puedes intercalar) RAMOS.

Adios

Cutix escribió:

LOU RIP escribió:

Cutix escribió:

...Siempre me quedaré con Manolo Sanchis y Fernando Hierro antes que Ramos.
Tengo 53 años...en mi vida, el orden es ese.
Sanchis, Hierro, Camacho, Chendo, Ramos.

El quinto mejor defensa que yo he conocido.
Benito y tal...me quedan lejos.

Es el que más títulos tiene, pero no el mejor defensa para mi.
Coincide en el tiempo con auténticos cracks y se iguala a ellos. No quiero pensar las champions que tendría Sanchis si se jugara este formato cuando ellos triunfaron. Con CR7, Bale, Modric, Kroos...

Ramos es muy bueno...y todavía tiene tres años de nivel, pero se cree lo más...y no lo es ya.
Adios

a mí me gusta más Hierro que Ramos pero no le considero defensa como tal. ¿Chendo por encima de Ramos? lo que hace la nostalgia ni Camacho por favor, Camacho era un gran defensa, disciplinado, heroico pero muy lejos de Ramos. El único que se aproxima es Sanchís y si me apuras Pirri, otro gran líder.

...Lou, no es nostalgia en este caso. Vaya por delante que soy muy nostálgico y me fastidia bastante la mala prensa que tiene ser nostálgico, como si fuera malo recordar lo bueno.
Chendo era lateral derecho y Camacho izquierdo.
Ramos empieza de lateral derecho y termina de central.
No se pueden comparar pues Chendo, creo que alguna vez jugó de central por falta de efectivos. Pero como lateral derecho era un muro infranqueable. Camacho idem...si creo que son mejores defensores. Ramos es más jugador, hace más cosas, no todas buenas.
No cambio nada de mi lista.
Pirri y Benito, sólo recuerdo el nombre. No su manera de jugar, salvo las imágenes que dan por TV en ocasiones.

Top defensores Real Madrid para mi...
SANCHIS, HIERRO, CAMACHO, CHENDO (puedes intercalar) RAMOS.

Adios

yo sí he visto a Pirri y Benito, tanto por televisión como en el Bernabéu, los he visto jugar mil veces más que a Pau Torres y Laporte.

No pretendo que cambies tu lista, son tus gustos pero la trayectoria de Chendo es incomparable a la de Ramos, por títulos, por carisma, por su prestigio mediático, tanto nacional como internacional, vamos y por todo. Que conste que Chendo me parece un lateral sobresaliente.

La nostalgia no es mala, yo también lo soy, lo único que a veces nos ciega.

...La nostalgia te ciega.

Sentencia final.

Pues no en este caso querido Lou.

Palmarés de Arbeloa.

Campeón del mundo
2/3 champions...ya no recuerdo.

Prefiero mil veces a Chendo.

¿Que quiere decir?...que a veces los títulos y premios, son fruto de múltiples factores.

Y Chendo, es sobresaliente por supuesto.
Siempre tendré especial cariño por un jugador que marcó un gol en toda su carrera, pero evitó montones. Un especial recuerdo además para aquella eliminatoria contra Nápoles donde secó a un tal....Maradona. Ramos nunca pudo con Messi.

No es nostalgia, pero si lo fuera, también valdría mi opinión.

Adios

...Arbeloa, campeón de Europa con España.
Champions con el Madrid, creo que Liverpool...???
Mundial de Sudáfrica..

Chendo.
5 ligas, una UEFA...

Antes Chendo que sencillo.

Adios

...pasa lo mismo con los porteros.
Ayer mencionaste 8 porteros que te gustan más que el penoso De Gea.
Es nostalgia?...para nada.

Yo pienso exactamente como tu en ese tema ( de los porteros) pues lo mismo con los defendas.

Ramos en el top5 de mi historia. No es poco.

Adios

Cutix escribió:

...La nostalgia te ciega.

Sentencia final.

Pues no en este caso querido Lou.

Palmarés de Arbeloa.

Campeón del mundo
2/3 champions...ya no recuerdo.

Prefiero mil veces a Chendo.

¿Que quiere decir?...que a veces los títulos y premios, son fruto de múltiples factores.

Y Chendo, es sobresaliente por supuesto.
Siempre tendré especial cariño por un jugador que marcó un gol en toda su carrera, pero evitó montones. Un especial recuerdo además para aquella eliminatoria contra Nápoles donde secó a un tal....Maradona. Ramos nunca pudo con Messi.

No es nostalgia, pero si lo fuera, también valdría mi opinión.

Adios

Aquí otro fan de Chendo pero también te digo que antes era más fácil secar a alguien pues se hacía marcaje al hombre, es decir, 90 minutos para solo estar pendiente de ser una lapa encima de tu objetivo y no preocuparte de nada más. Que se lo digan a Futre, que me arrodillo ante él, pero las pasaba canutas cuando se enfrentaba a Chendo. Futre hoy en día incluso sería más peligroso, más huecos, más distancia entre tíos, etc...pero sí, Chendo un defensa inmenso.

Cris Van Zant escribió:

Cutix escribió:

...La nostalgia te ciega.

Sentencia final.

Pues no en este caso querido Lou.

Palmarés de Arbeloa.

Campeón del mundo
2/3 champions...ya no recuerdo.

Prefiero mil veces a Chendo.

¿Que quiere decir?...que a veces los títulos y premios, son fruto de múltiples factores.

Y Chendo, es sobresaliente por supuesto.
Siempre tendré especial cariño por un jugador que marcó un gol en toda su carrera, pero evitó montones. Un especial recuerdo además para aquella eliminatoria contra Nápoles donde secó a un tal....Maradona. Ramos nunca pudo con Messi.

No es nostalgia, pero si lo fuera, también valdría mi opinión.

Adios

Aquí otro fan de Chendo pero también te digo que antes era más fácil secar a alguien pues se hacía marcaje al hombre, es decir, 90 minutos para solo estar pendiente de ser una lapa encima de tu objetivo y no preocuparte de nada más. Que se lo digan a Futre, que me arrodillo ante él, pero las pasaba canutas cuando se enfrentaba a Chendo. Futre hoy en día incluso sería más peligroso, más huecos, más distancia entre tíos, etc...pero sí, Chendo un defensa inmenso.

Claro que si.

Y defensa central, ha habido muchos buenos.
Maceda, Tendillo...Alexanco, migueli...Goiko

Ramos si, por supuesto es grande, pero de ahí a llevarlo a las nubes...pues no.

Adios

Cutix escribió:

...Arbeloa, campeón de Europa con España.
Champions con el Madrid, creo que Liverpool...???
Mundial de Sudáfrica..

Chendo.
5 ligas, una UEFA...

Antes Chendo que sencillo.

Adios

a ver si ahora Ramos es todo un Arbeloa Una cosa es ganar títulos porque estabas allí (Fernando Sanz, Karembeu) y otra ser protagonista, líder y estrella partido tras partido (Hierro, Raúl, Ramos, Iker....)

Chendo era un gran lateral derecho, disciplinado, noble pero no juega en la superliga de los Sergio Ramos, Puyol, Cafu, Vogts, Zanetti, Thuram, Dani Alves.

No hase falta desir nada mas....

LOU RIP escribió:

Lmsixx escribió:

No hase falta desir nada mas....

Estas cosas son las que lo convierten en alguien único. También recuerdo dos al Bayern en una eliminatoria, por ejemplo, y muchos en liga. Competitividad máxima, la furia aquella...