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 1976. Aerosmith- Rocks

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Cris Van Zant

Cris Van Zant

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MensajeRe: 1976. Aerosmith- Rocks    1976. Aerosmith- Rocks  - Página 3 Icon_minitimeSáb Mar 05, 2022 12:45 am

Auambabuluba balambambú escribió:
Cris Van Zant escribió:
Auambabuluba balambambú escribió:


En términos de influencia es así, pero a mí me parecen mucho más sólidos los clásicos de VH (el debut o "1984", sin duda me parecen más redondos que "Rocks" y "Toys") o los discos 70s de Nugent...que sí, ya casi nadie reivindica y hoy casi parece un chiste por el personaje... pero no hay que olvidar que antes de "Permanent Vacation", y sobretodo "Pump", nadie se acordaba de Aerosmith (y menos en Europa donde en los 70s no habían sido tan grandes como en USA). Yo tuve que comprarme sus discos a mediados de los 80 porque ningún jevi hardrockero  a mi alrededor los tenía ni hablaba de ellos Laughing Laughing . Si Ted Nugent hubiera tenido un mega éxito al nivel de "Pump", seguramente sus primeros discos serían redescubiertos por nuestra generación y serían más reivindicados hoy en día. Aún así, ya ves, me ha sorprendido comprobar que mi valoración sobre "Rocks" no era tan rara.

De Van Halen solo el debut puede equipararase a los dos de Aerosmith, y si alguien me dice que es mejor tampoco lo discuto, pero no el 1984, ni en broma, pero igualmente en ese disco ya son casi diez años después, ahí ya podríamos incluir muchos otros discos totémicos del rock duro o heavy que sí pueden estar al nivel. Yo hablo de mediados de década de los 70, que es lo que cubre esta semana. Ted Nugent mola mucho pero sus discos de estudio no llegan al nivel de esos de Aerosmith aunque el primero se acerca, luego no son tan redondos en relación calidad/himnos/ éxito.

Pues eso vas y se lo explicas a los jevis de los primeros 80s (antes de la llegada de "Permanent" y sobre todo "Pump") Laughing Laughing . Y fuera del Jevi ya ni te cuento, Aerosmith no eran nadie en aquellos momentos. Afortunadamente pasó lo que pasó y esos discos volvieron a la luz.

Que no compares el "1984" con "Rocks" lo entiendo si es porque son de diferentes décadas...pero como discos sólidos...¿estamos de coña?.. Laughing

Igual que destaco el debut de Van Halen, que me gusta tanto como el Toys in the Attic por ejemplo, no veo tan bueno el 1984, un par de buenos singles y el resto por debajo, como casi todos sus trabajos.

Sobre Nugent no tengo nada malo que decir, pero que aquí fuera más famoso que Aerosmith no sé qué tiene que ver on que no tenga un Toys in the Attic en su discografía. Ni un Pump, ni un Permanent Vacation, ni... Rolling Eyes Sus discos son muy sólidos, eso sí, pero un peldaño por debajo, creo yo.
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Auambabuluba balambambú

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MensajeRe: 1976. Aerosmith- Rocks    1976. Aerosmith- Rocks  - Página 3 Icon_minitimeSáb Mar 05, 2022 1:01 am

Cris Van Zant escribió:
Auambabuluba balambambú escribió:
Cris Van Zant escribió:


De Van Halen solo el debut puede equipararase a los dos de Aerosmith, y si alguien me dice que es mejor tampoco lo discuto, pero no el 1984, ni en broma, pero igualmente en ese disco ya son casi diez años después, ahí ya podríamos incluir muchos otros discos totémicos del rock duro o heavy que sí pueden estar al nivel. Yo hablo de mediados de década de los 70, que es lo que cubre esta semana. Ted Nugent mola mucho pero sus discos de estudio no llegan al nivel de esos de Aerosmith aunque el primero se acerca, luego no son tan redondos en relación calidad/himnos/ éxito.

Pues eso vas y se lo explicas a los jevis de los primeros 80s (antes de la llegada de "Permanent" y sobre todo "Pump") Laughing Laughing . Y fuera del Jevi ya ni te cuento, Aerosmith no eran nadie en aquellos momentos. Afortunadamente pasó lo que pasó y esos discos volvieron a la luz.

Que no compares el "1984" con "Rocks" lo entiendo si es porque son de diferentes décadas...pero como discos sólidos...¿estamos de coña?.. Laughing

Igual que destaco el debut de Van Halen, que me gusta tanto como el Toys in the Attic por ejemplo, no veo tan bueno el 1984, un par de buenos singles y el resto por debajo, como casi todos sus trabajos.

Sobre Nugent no tengo nada malo que decir, pero que aquí fuera más famoso que Aerosmith no sé qué tiene que ver on que no tenga un Toys in the Attic en su discografía. Ni un Pump, ni un Permanent Vacation, ni... Rolling Eyes Sus discos son muy sólidos, eso sí, pero un peldaño por debajo, creo yo.

"1984" es uno de los discos más significativos del Hard Rock Americano, tanto (yo diría que incluso un poquito más) como el "Rocks" y el "Toys...", te pueden gustar más unos u otros, pero decir que no se pueden comparar me parece excesivo.

Sobre Nugent, efectivamente no tuvo un "Pump" ni un "Permanent", pero si Aerosmith no los tuvieran tampoco, hoy sí estaríamos haciendo estas comparaciones con los discos setenteros de Ted, esa esa la cuestión (O puede que ni eso, porque en Eruopa era más conocido Ted y hoy nadie recordaría mucho a Aerosmith). OK, ellos lo lograron. Genial!!! Revivieron milagrosamente y por todo lo alto a nivel mundial...y se mantuvieron!!! y yo que me alegro...por lo tanto es absurdo discutir lo que no ha sucedido, pero yo creo que el fondo ha pasado eso, que su éxito posterior tuvo mucho que ver con la reivindicación de sus viejos discos, muy buenos (sin duda) pero para mí equiparables a los de Nugent y los de VH, por ejemplo, no por encima.

_________________
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Cris Van Zant

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MensajeRe: 1976. Aerosmith- Rocks    1976. Aerosmith- Rocks  - Página 3 Icon_minitimeSáb Mar 05, 2022 1:33 am

Auambabuluba balambambú escribió:
Cris Van Zant escribió:
Auambabuluba balambambú escribió:


Pues eso vas y se lo explicas a los jevis de los primeros 80s (antes de la llegada de "Permanent" y sobre todo "Pump") Laughing Laughing . Y fuera del Jevi ya ni te cuento, Aerosmith no eran nadie en aquellos momentos. Afortunadamente pasó lo que pasó y esos discos volvieron a la luz.

Que no compares el "1984" con "Rocks" lo entiendo si es porque son de diferentes décadas...pero como discos sólidos...¿estamos de coña?.. Laughing

Igual que destaco el debut de Van Halen, que me gusta tanto como el Toys in the Attic por ejemplo, no veo tan bueno el 1984, un par de buenos singles y el resto por debajo, como casi todos sus trabajos.

Sobre Nugent no tengo nada malo que decir, pero que aquí fuera más famoso que Aerosmith no sé qué tiene que ver on que no tenga un Toys in the Attic en su discografía. Ni un Pump, ni un Permanent Vacation, ni... Rolling Eyes Sus discos son muy sólidos, eso sí, pero un peldaño por debajo, creo yo.

"1984" es uno de los discos más significativos del Hard Rock Americano, tanto (yo diría que incluso un poquito más) como el "Rocks" y el "Toys...", te pueden gustar más unos u otros, pero decir que no se pueden comparar me parece excesivo.

Sobre Nugent, efectivamente no tuvo un "Pump" ni un "Permanent", pero si Aerosmith no los tuvieran tampoco, hoy sí estaríamos haciendo estas comparaciones con los discos setenteros de Ted, esa esa la cuestión (O puede que ni eso, porque en Eruopa era más conocido Ted y hoy nadie recordaría mucho a Aerosmith). OK, ellos lo lograron. Genial!!! Revivieron milagrosamente y por todo lo alto a nivel mundial...y se mantuvieron!!! y yo que me alegro...por lo tanto es absurdo discutir lo que no ha sucedido, pero yo creo que el fondo ha pasado eso, que su éxito posterior tuvo mucho que ver con la reivindicación de sus viejos discos, muy buenos (sin duda) pero para mí equiparables a los de Nugent y los de VH, por ejemplo, no por encima.

Equiparables porque juegan en la misma liga pero unos aspiran a ganar la liga y otros a entrar en Champions Laughing Aerosmith fueron mucho más grandes que Nugent, por mucho que este tocara más en Europa y eso que ya era una figura conocida por su pasado, pero nunca llegó tan alto. Van Halen sí que fueron tan populares como ellos pero sus discografía no aguanta ni la más mínima comparación con Aerosmith, por Dio :facepalm: excepto el debut y un poco el 1984 y ya si hablamos de canciones clásicas aún peor Rolling Eyes
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MensajeRe: 1976. Aerosmith- Rocks    1976. Aerosmith- Rocks  - Página 3 Icon_minitimeSáb Mar 05, 2022 2:37 am

Cris Van Zant escribió:
Auambabuluba balambambú escribió:
Cris Van Zant escribió:


Igual que destaco el debut de Van Halen, que me gusta tanto como el Toys in the Attic por ejemplo, no veo tan bueno el 1984, un par de buenos singles y el resto por debajo, como casi todos sus trabajos.

Sobre Nugent no tengo nada malo que decir, pero que aquí fuera más famoso que Aerosmith no sé qué tiene que ver on que no tenga un Toys in the Attic en su discografía. Ni un Pump, ni un Permanent Vacation, ni... Rolling Eyes Sus discos son muy sólidos, eso sí, pero un peldaño por debajo, creo yo.

"1984" es uno de los discos más significativos del Hard Rock Americano, tanto (yo diría que incluso un poquito más) como el "Rocks" y el "Toys...", te pueden gustar más unos u otros, pero decir que no se pueden comparar me parece excesivo.

Sobre Nugent, efectivamente no tuvo un "Pump" ni un "Permanent", pero si Aerosmith no los tuvieran tampoco, hoy sí estaríamos haciendo estas comparaciones con los discos setenteros de Ted, esa esa la cuestión (O puede que ni eso, porque en Eruopa era más conocido Ted y hoy nadie recordaría mucho a Aerosmith). OK, ellos lo lograron. Genial!!! Revivieron milagrosamente y por todo lo alto a nivel mundial...y se mantuvieron!!! y yo que me alegro...por lo tanto es absurdo discutir lo que no ha sucedido, pero yo creo que el fondo ha pasado eso, que su éxito posterior tuvo mucho que ver con la reivindicación de sus viejos discos, muy buenos (sin duda) pero para mí equiparables a los de Nugent y los de VH, por ejemplo, no por encima.

Equiparables porque juegan en la misma liga pero unos aspiran a ganar la liga y otros a entrar en Champions Laughing Aerosmith fueron mucho más grandes que Nugent, por mucho que este tocara más en Europa y eso que ya era una figura conocida por su pasado, pero nunca llegó tan alto. Van Halen sí que fueron tan populares como ellos pero sus discografía no aguanta ni la más mínima comparación con Aerosmith, por Dio :facepalm: excepto el debut y un poco el 1984 y ya si hablamos de canciones clásicas aún peor Rolling Eyes

Pero eso es así debido al éxito de "Pump", si no estaríamos hablando de otra cosa. Repito, esa es la cuestión.

Creo, a juzgar por lo que habéis comentado, que soy el forero que primero tuvo discos de Aerosmith (antes del lanzamiento de "Permanent..."), tenía el "Ruts" (que me flipaba), el "Done With Mirrors" (nunca conecté con él) y la cassette del clásico "Greatest Hits" de la portada roja y el logo blanco, que de aquella era muy común encontrar en las cubetas de saldo a 100pts. Así de devaluados estaban Aerosmith entonces. Nadie, antes de la llegada del "Pump", me había hablado del "Rocks" o el "Toys" como sí se hacía -y mucho- de los primeros -hasta el mítico Live- Lps de Nugent. Con la llegada de "Permanent..." (mi hermana se lo compró nada más salir y yo se lo robaba con frecuencia) pero sobre todo a partir de "Pump", que también se compró y llegué a aburrirme de tanto que ella lo escuchaba. Sonaba en todas partes, el la tele, en los Pubs, en casa...aún a día de hoy no estoy preparado para escucharlo Very Happy , y ahí sí empezaron a reivindicarse "Rocks", "Toys" y el "Bootleg", pero ¿y si se hubieran disuelto tras "Done With Mirrors"?.. serían más reivindicados que los discos clásicos de Ted, que fueron platino o multiplatino y también tocaba en estadios (ya no te digo VH, que ni de coña) esa es mi duda. Pero eso nunca lo sabremos así que...qué más da.


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MensajeRe: 1976. Aerosmith- Rocks    1976. Aerosmith- Rocks  - Página 3 Icon_minitimeSáb Mar 05, 2022 3:06 am

Auambabuluba balambambú escribió:
Cris Van Zant escribió:
Auambabuluba balambambú escribió:


"1984" es uno de los discos más significativos del Hard Rock Americano, tanto (yo diría que incluso un poquito más) como el "Rocks" y el "Toys...", te pueden gustar más unos u otros, pero decir que no se pueden comparar me parece excesivo.

Sobre Nugent, efectivamente no tuvo un "Pump" ni un "Permanent", pero si Aerosmith no los tuvieran tampoco, hoy sí estaríamos haciendo estas comparaciones con los discos setenteros de Ted, esa esa la cuestión (O puede que ni eso, porque en Eruopa era más conocido Ted y hoy nadie recordaría mucho a Aerosmith). OK, ellos lo lograron. Genial!!! Revivieron milagrosamente y por todo lo alto a nivel mundial...y se mantuvieron!!! y yo que me alegro...por lo tanto es absurdo discutir lo que no ha sucedido, pero yo creo que el fondo ha pasado eso, que su éxito posterior tuvo mucho que ver con la reivindicación de sus viejos discos, muy buenos (sin duda) pero para mí equiparables a los de Nugent y los de VH, por ejemplo, no por encima.

Equiparables porque juegan en la misma liga pero unos aspiran a ganar la liga y otros a entrar en Champions Laughing Aerosmith fueron mucho más grandes que Nugent, por mucho que este tocara más en Europa y eso que ya era una figura conocida por su pasado, pero nunca llegó tan alto. Van Halen sí que fueron tan populares como ellos pero sus discografía no aguanta ni la más mínima comparación con Aerosmith, por Dio :facepalm: excepto el debut y un poco el 1984 y ya si hablamos de canciones clásicas aún peor Rolling Eyes

Pero eso es así debido al éxito de "Pump", si no estaríamos hablando de otra cosa. Repito, esa es la cuestión.

Creo, a juzgar por lo que habéis comentado, que soy el forero que primero tuvo discos de Aerosmith (antes del lanzamiento de "Permanent..."), tenía el "Ruts" (que me flipaba), el "Done With Mirrors" (nunca conecté con él) y la cassette del clásico "Greatest Hits" de la portada roja y el logo blanco, que de aquella era muy común encontrar en las cubetas de saldo a 100pts. Así de devaluados estaban Aerosmith entonces. Nadie, antes de la llegada del "Pump", me había hablado del "Rocks" o el "Toys" como sí se hacía -y mucho- de los primeros -hasta el mítico Live- Lps de Nugent. Con la llegada de "Permanent..." (mi hermana se lo compró nada más salir y yo se lo robaba con frecuencia) pero sobre todo a partir de "Pump", que también se compró y llegué a aburrirme de tanto que ella lo escuchaba. Sonaba en todas partes, el la tele, en los Pubs, en casa...aún a día de hoy no estoy preparado para escucharlo Very Happy , y ahí sí empezaron a reivindicarse "Rocks", "Toys" y el "Bootleg", pero ¿y si se hubieran disuelto tras "Done With Mirrors"?.. serían más reivindicados que los discos clásicos de Ted, que fueron platino o multiplatino y también tocaba en estadios (ya no te digo VH, que ni de coña) esa es mi duda. Pero eso nunca lo sabremos así que...qué más da.


Y? scratch scratch Reivindicaciones? De qué me hablas? En el 75/76 hasta el 78 Aerosmith eran la banda más grande de América, eso no lo cambia ni la posterior caida ni la resurrección del 87 No
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MensajeRe: 1976. Aerosmith- Rocks    1976. Aerosmith- Rocks  - Página 3 Icon_minitimeSáb Mar 05, 2022 3:40 am

Cris Van Zant escribió:
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Equiparables porque juegan en la misma liga pero unos aspiran a ganar la liga y otros a entrar en Champions Laughing Aerosmith fueron mucho más grandes que Nugent, por mucho que este tocara más en Europa y eso que ya era una figura conocida por su pasado, pero nunca llegó tan alto. Van Halen sí que fueron tan populares como ellos pero sus discografía no aguanta ni la más mínima comparación con Aerosmith, por Dio :facepalm: excepto el debut y un poco el 1984 y ya si hablamos de canciones clásicas aún peor Rolling Eyes

Pero eso es así debido al éxito de "Pump", si no estaríamos hablando de otra cosa. Repito, esa es la cuestión.

Creo, a juzgar por lo que habéis comentado, que soy el forero que primero tuvo discos de Aerosmith (antes del lanzamiento de "Permanent..."), tenía el "Ruts" (que me flipaba), el "Done With Mirrors" (nunca conecté con él) y la cassette del clásico "Greatest Hits" de la portada roja y el logo blanco, que de aquella era muy común encontrar en las cubetas de saldo a 100pts. Así de devaluados estaban Aerosmith entonces. Nadie, antes de la llegada del "Pump", me había hablado del "Rocks" o el "Toys" como sí se hacía -y mucho- de los primeros -hasta el mítico Live- Lps de Nugent. Con la llegada de "Permanent..." (mi hermana se lo compró nada más salir y yo se lo robaba con frecuencia) pero sobre todo a partir de "Pump", que también se compró y llegué a aburrirme de tanto que ella lo escuchaba. Sonaba en todas partes, el la tele, en los Pubs, en casa...aún a día de hoy no estoy preparado para escucharlo Very Happy , y ahí sí empezaron a reivindicarse "Rocks", "Toys" y el "Bootleg", pero ¿y si se hubieran disuelto tras "Done With Mirrors"?.. serían más reivindicados que los discos clásicos de Ted, que fueron platino o multiplatino y también tocaba en estadios (ya no te digo VH, que ni de coña) esa es mi duda. Pero eso nunca lo sabremos así que...qué más da.


Y? scratch scratch Reivindicaciones? De qué me hablas? En el 75/76 hasta el 78 Aerosmith eran la banda más grande de América, eso no lo cambia ni la posterior caida ni la resurrección del 87 No

Vaya sí cambia... Chicago(el grupo) eran más grandes incluso que Aerosmih...y quién los recuerda?..

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MensajeRe: 1976. Aerosmith- Rocks    1976. Aerosmith- Rocks  - Página 3 Icon_minitimeSáb Mar 05, 2022 3:49 am

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Pero eso es así debido al éxito de "Pump", si no estaríamos hablando de otra cosa. Repito, esa es la cuestión.

Creo, a juzgar por lo que habéis comentado, que soy el forero que primero tuvo discos de Aerosmith (antes del lanzamiento de "Permanent..."), tenía el "Ruts" (que me flipaba), el "Done With Mirrors" (nunca conecté con él) y la cassette del clásico "Greatest Hits" de la portada roja y el logo blanco, que de aquella era muy común encontrar en las cubetas de saldo a 100pts. Así de devaluados estaban Aerosmith entonces. Nadie, antes de la llegada del "Pump", me había hablado del "Rocks" o el "Toys" como sí se hacía -y mucho- de los primeros -hasta el mítico Live- Lps de Nugent. Con la llegada de "Permanent..." (mi hermana se lo compró nada más salir y yo se lo robaba con frecuencia) pero sobre todo a partir de "Pump", que también se compró y llegué a aburrirme de tanto que ella lo escuchaba. Sonaba en todas partes, el la tele, en los Pubs, en casa...aún a día de hoy no estoy preparado para escucharlo Very Happy , y ahí sí empezaron a reivindicarse "Rocks", "Toys" y el "Bootleg", pero ¿y si se hubieran disuelto tras "Done With Mirrors"?.. serían más reivindicados que los discos clásicos de Ted, que fueron platino o multiplatino y también tocaba en estadios (ya no te digo VH, que ni de coña) esa es mi duda. Pero eso nunca lo sabremos así que...qué más da.


Y? scratch scratch Reivindicaciones? De qué me hablas? En el 75/76 hasta el 78 Aerosmith eran la banda más grande de América, eso no lo cambia ni la posterior caida ni la resurrección del 87 No

Vaya sí cambia... Chicago(el grupo) eran más grandes incluso que Aerosmih...y quién los recuerda?..

Eh, pssss, que yo hablo de rock duro Laughing Y además, que perra te ha dao con los recuerdos? scratch Además de ser todo cíclico casi siempre, lo que pasó pasó aunque no lo recordara nadie. Supongo que los millones de americanos que llenaron sus recintos y compraron sus discos lo recordarían, no? Además de que para que haya un resurgimiento tienes que haber sido grande antes si no de qué, o te crees que la fiebre por Permanent Vacation o Pump surgió de la nada?
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MensajeRe: 1976. Aerosmith- Rocks    1976. Aerosmith- Rocks  - Página 3 Icon_minitimeSáb Mar 05, 2022 5:50 am

1⭐ Like a Star @ heaven Like a Star @ heaven Like a Star @ heaven Like a Star @ heaven
2: la portada favorita de Vince Neil
3: Pumps es una maravilla, pero Rocks es la bomba

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MensajeRe: 1976. Aerosmith- Rocks    1976. Aerosmith- Rocks  - Página 3 Icon_minitimeSáb Mar 05, 2022 7:33 am

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Y? scratch scratch Reivindicaciones? De qué me hablas? En el 75/76 hasta el 78 Aerosmith eran la banda más grande de América, eso no lo cambia ni la posterior caida ni la resurrección del 87 No

Vaya sí cambia... Chicago(el grupo) eran más grandes incluso que Aerosmih...y quién los recuerda?..

Eh, pssss, que yo hablo de rock duro Laughing Y además, que perra te ha dao con los recuerdos? scratch Además de ser todo cíclico casi siempre, lo que pasó pasó aunque no lo recordara nadie. Supongo que los millones de americanos que llenaron sus recintos y compraron sus discos lo recordarían, no? Además de que para que haya un resurgimiento tienes que haber sido grande antes si no de qué, o te crees que la fiebre por Permanent Vacation o Pump surgió de la nada?

Si, claro, también recuerdan a Ted Nugent la gente que iba a los estadios a verle y compraban sus discos (todos los primeros multiplatino) y si hubiese tenido una segunda época aún más esplendorosa en los 80s lo recordarían aún más, como le ocurrió a Aerosmith. Tan simple como eso.

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MensajeRe: 1976. Aerosmith- Rocks    1976. Aerosmith- Rocks  - Página 3 Icon_minitimeSáb Mar 05, 2022 8:06 am

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Vaya sí cambia... Chicago(el grupo) eran más grandes incluso que Aerosmih...y quién los recuerda?..

Eh, pssss, que yo hablo de rock duro Laughing Y además, que perra te ha dao con los recuerdos? scratch Además de ser todo cíclico casi siempre, lo que pasó pasó aunque no lo recordara nadie. Supongo que los millones de americanos que llenaron sus recintos y compraron sus discos lo recordarían, no? Además de que para que haya un resurgimiento tienes que haber sido grande antes si no de qué, o te crees que la fiebre por Permanent Vacation o Pump surgió de la nada?

Si, claro, también recuerdan a Ted Nugent la gente que iba a los estadios a verle y compraban sus discos (todos los primeros multiplatino) y si hubiese tenido una segunda época aún más esplendorosa en los 80s lo recordarían aún más, como le ocurrió a Aerosmith. Tan simple como eso.

Ah, ok, pues que hubiera espabilao y la hubiera tenido en vez de irse a cazar o a la convención republicana geek Supongo que no le echarás la culpa a Tyler de eso Suspect No sé a dónde quieres llegar Razz
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MensajeRe: 1976. Aerosmith- Rocks    1976. Aerosmith- Rocks  - Página 3 Icon_minitimeSáb Mar 05, 2022 8:11 am

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Eh, pssss, que yo hablo de rock duro Laughing Y además, que perra te ha dao con los recuerdos? scratch Además de ser todo cíclico casi siempre, lo que pasó pasó aunque no lo recordara nadie. Supongo que los millones de americanos que llenaron sus recintos y compraron sus discos lo recordarían, no? Además de que para que haya un resurgimiento tienes que haber sido grande antes si no de qué, o te crees que la fiebre por Permanent Vacation o Pump surgió de la nada?

Si, claro, también recuerdan a Ted Nugent la gente que iba a los estadios a verle y compraban sus discos (todos los primeros multiplatino) y si hubiese tenido una segunda época aún más esplendorosa en los 80s lo recordarían aún más, como le ocurrió a Aerosmith. Tan simple como eso.

Ah, ok, pues que hubiera espabilao y la hubiera tenido en vez de irse a cazar o a la convención republicana geek Supongo que no le echarás la culpa a Tyler de eso Suspect No sé a dónde quieres llegar Razz

Creo que no has entendido nada de lo que he dicho :facepalm: . Pues claro que no le culpo ni le discuto nada a Aerosmith de lo que les ha sucedido y han conseguido (me alegro y es merecido), simplemente lo analizaba tranquilamente después de ver la puntuaciones y las declaraciones de los foreros sobre "Rocks", que he descubierto que están más acordes a lo que yo siempre pensé. Lo demás son conjeturas que nunca sabremos, porque eran eso: simples conjeturas. Dejémoslo estar.

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MensajeRe: 1976. Aerosmith- Rocks    1976. Aerosmith- Rocks  - Página 3 Icon_minitimeSáb Mar 05, 2022 9:35 am

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Si, claro, también recuerdan a Ted Nugent la gente que iba a los estadios a verle y compraban sus discos (todos los primeros multiplatino) y si hubiese tenido una segunda época aún más esplendorosa en los 80s lo recordarían aún más, como le ocurrió a Aerosmith. Tan simple como eso.

Ah, ok, pues que hubiera espabilao y la hubiera tenido en vez de irse a cazar o a la convención republicana geek Supongo que no le echarás la culpa a Tyler de eso Suspect No sé a dónde quieres llegar Razz

Creo que no has entendido nada de lo que he dicho :facepalm: . Pues claro que no le culpo ni le discuto nada a Aerosmith de lo que les ha sucedido y han conseguido (me alegro y es merecido), simplemente lo analizaba tranquilamente después de ver la puntuaciones y las declaraciones de los foreros sobre "Rocks", que he descubierto que están más acordes a lo que yo siempre pensé. Lo demás son conjeturas que nunca sabremos, porque eran eso: simples conjeturas. Dejémoslo estar.

Igualmente no sé a qué conclusiones has llegado con las votaciones. Le han dado pleno de estrellas cuatro forreros, uno más cuatro y media y tres o cuatro más cuatro estrellas. Únicamente Luis, que reconoce no haberlos escuchado tanto le da tres, así que no sé qué dudas hay geek Es más, Toys in the Attic aún tiene mejores números porque se suele reconocer como el que tiene más himnos, ya digo, no sé qué has visto con los Aero Razz
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MensajeRe: 1976. Aerosmith- Rocks    1976. Aerosmith- Rocks  - Página 3 Icon_minitimeSáb Mar 05, 2022 10:02 am

Cris Van Zant escribió:
Auambabuluba balambambú escribió:
Cris Van Zant escribió:


Ah, ok, pues que hubiera espabilao y la hubiera tenido en vez de irse a cazar o a la convención republicana geek Supongo que no le echarás la culpa a Tyler de eso Suspect No sé a dónde quieres llegar Razz

Creo que no has entendido nada de lo que he dicho :facepalm: . Pues claro que no le culpo ni le discuto nada a Aerosmith de lo que les ha sucedido y han conseguido (me alegro y es merecido), simplemente lo analizaba tranquilamente después de ver la puntuaciones y las declaraciones de los foreros sobre "Rocks", que he descubierto que están más acordes a lo que yo siempre pensé. Lo demás son conjeturas que nunca sabremos, porque eran eso: simples conjeturas. Dejémoslo estar.

Igualmente no sé a qué conclusiones has llegado con las votaciones. Le han dado pleno de estrellas cuatro forreros, uno más cuatro y media y tres o cuatro más cuatro estrellas. Únicamente Luis, que reconoce no haberlos escuchado tanto le da tres, así que no sé qué dudas hay geek Es más, Toys in the Attic aún tiene mejores números porque se suele reconocer como el que tiene más himnos, ya digo, no sé qué has visto con los Aero Razz

Pues nada, yo lo que he visto siempre en los Aero son algunos discos de 4 estrellas y una carrera de 5 estrellas. Nada que reprocharles por mi parte, ni cuando han hecho cosas peores (de hecho, mi disco favorito suyo es uno de los considerados flojos o menores), en definitiva una banda que siempre fue muy bienvenida en mi casa, desde guaje, y no solo por mi parte, y siempre me han dado muy buen rollo, que es algo que yo valoro mucho, más incluso que las estrellitas.

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MensajeRe: 1976. Aerosmith- Rocks    1976. Aerosmith- Rocks  - Página 3 Icon_minitimeSáb Mar 05, 2022 10:50 am

Vengo a defender el honor de 1984.
Son tres super hits: Jump, Hot For Teacher y Panama. El cuarto es I'll Wait. Otro gran tema sustentado en teclados con unas cuidadas melodías. Una verdadera delicia.
El directo y potente Top Jimmy con ese riff imposible.
Girl Gone Bad es la joya escondida del disco. Trepidante, con varios cambios de ritmo y con genialidades sonoras a cargo del gran Ed.
House of Pain es donde te cobran las facturas(broma de Los Simpsons Laughing). Un antiguo tema repescado para la ocasión. Se nota ese toque más pesado de sus inicios.
La más floja es Drop Dead Leg,



lol! lol! lol!

Para mi 1984 es un trabajo que juega en la misma liga que por ejemplo Pump.






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MensajeRe: 1976. Aerosmith- Rocks    1976. Aerosmith- Rocks  - Página 3 Icon_minitimeSáb Mar 05, 2022 12:28 pm

Bounty Hunter escribió:
Vengo a defender el honor de 1984.
Son tres super hits: Jump, Hot For Teacher y Panama. El cuarto es I'll Wait. Otro gran tema sustentado en teclados con unas cuidadas melodías. Una verdadera delicia.
El directo y potente Top Jimmy con ese riff imposible.
Girl Gone Bad es la joya escondida del disco. Trepidante, con varios cambios de ritmo y con genialidades sonoras a cargo del gran Ed.
House of Pain es donde te cobran las facturas(broma de Los Simpsons Laughing). Un antiguo tema repescado para la ocasión. Se nota ese toque más pesado de sus inicios.
La más floja es Drop Dead Leg,



lol!  lol!  lol!

Para mi 1984 es un trabajo que juega en la misma liga que por ejemplo Pump.






Nada que hacer al lado de Aerosmith, los VH del 84 unos One Hit Wonders de la vida  Rolling Eyes  , y el Nugent de los 70s un rockerillo de culto que no salió del circuito de clubs geek

1976. Aerosmith- Rocks  - Página 3 Ted%2520in%2520concert

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MensajeRe: 1976. Aerosmith- Rocks    1976. Aerosmith- Rocks  - Página 3 Icon_minitimeSáb Mar 05, 2022 9:14 pm

Auambabuluba balambambú escribió:
Bounty Hunter escribió:
Vengo a defender el honor de 1984.
Son tres super hits: Jump, Hot For Teacher y Panama. El cuarto es I'll Wait. Otro gran tema sustentado en teclados con unas cuidadas melodías. Una verdadera delicia.
El directo y potente Top Jimmy con ese riff imposible.
Girl Gone Bad es la joya escondida del disco. Trepidante, con varios cambios de ritmo y con genialidades sonoras a cargo del gran Ed.
House of Pain es donde te cobran las facturas(broma de Los Simpsons Laughing). Un antiguo tema repescado para la ocasión. Se nota ese toque más pesado de sus inicios.
La más floja es Drop Dead Leg,



lol!  lol!  lol!

Para mi 1984 es un trabajo que juega en la misma liga que por ejemplo Pump.






Nada que hacer al lado de Aerosmith, los VH del 84 unos One Hit Wonders de la vida  Rolling Eyes  , y el Nugent de los 70s un rockerillo de culto que no salió del circuito de clubs geek

1976. Aerosmith- Rocks  - Página 3 Ted%2520in%2520concert

Van Halen tienen un disco excelente, y el resto por debajo. Discos divertidos pero que no pasan de correctos y que no digo que no sean buenos, lo son. El 1984 que tanto os gusta tiene mucha pirotecnia y es muy divertido, como el grupo, pero ya. Andan escasos de clásicos inmortales (ya no voy a compararlos en este campo con Aerosmith), casi tienen más versiones que temas propios en esos escasos clásicos Twisted Evil y nunca pasarán de grupo para pasar un buen rato, que ya es bastante, otros no pueden decir eso. Yo tengo todos sus discos con Roth originales y en vinilo más alguno de Hagar y los disfruto. Es un buen grupo que además cogió el testigo de los grandes que ya estaban en crisis a finales de los 70's. Luego vino el heavy 80's y fueron totalmente eclipsados. En USA no porque son un fenómeno casi exclusivamente americano, rock para la playa y chicas rubias con tetas gordas. Diversión. Ok, nada malo, mola. Eso sí, su principal rasgo que para mi es lo más destacable de ellos es que tienen un sonido propio muy personal y totalmente identificable a leguas de distancia. Lástima que con ese sonido no se acercaran nunca al nivel de su debut aunque en momentos puntuales sí. Van Halen, grupo cachondo para evadirse, el peligro y la suciedad así como la trascendencia busquenlo en otros sitios.

Sobre Ted Nugent nada que objetar, me gusta mucho, nunca he tenido una mala palabra para él, excepto si decir que sus discos no llegan a nivel de los mejores de Aerosmith sea algo negativo.
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MensajeRe: 1976. Aerosmith- Rocks    1976. Aerosmith- Rocks  - Página 3 Icon_minitimeSáb Mar 05, 2022 10:21 pm

Cris, el visionario, sobre VH escribió:
nunca pasarán de grupo para pasar un buen rato
:laugh:  :laugh: Solo te faltó decir ...y con ese cantante no llegarán a ninguna parte  drunken  drunken

Y eso dicho en 2022, cuando ya la historia ha hablado. ¡Con dos cojones!

Chicas, fiesta, bikinis, diversión...ah claro, que Aerosmith tienen una filosofía mucho más seria y profunda de la vida, escuchas a Tyler en las entrevistas o las letras de sus canciones y es todo súper profundo y trascendental Razz Razz Razz Razz , (Afortunadamente no es así).

En fin, me voy al hilo de Boston, a comprobar lo equivocado que estoy y ver como en los rankings de los foreros "Rocks" arrasa como el mejor (o como mínimo entre los dos mejores) en los Top 5 del disco favorito del año en que se publicó (no de la década o de la historia, que seguro que también ganaba, solo de su año de edición y dentro de su género Rolling Eyes ), seguro que es así, teniendo en cuenta que en este foro hay muchos fans de Aerosmith, yo soy el menos fan, siempre me gustaron, los disfruto, les respeto mucho, les tengo cariño, pero nunca han sido de mis bandas "esenciales".

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MensajeRe: 1976. Aerosmith- Rocks    1976. Aerosmith- Rocks  - Página 3 Icon_minitimeSáb Mar 05, 2022 10:29 pm

Es un buen grupo que además cogió el testigo de los grandes que ya estaban en crisis a finales de los 70's. 


Coño, los própios Aerosmith.  Twisted Evil

Dejando gustos a parte, la influéncia de Van Halen y sobretodo de Eddie es colosal en todo el Hard Rock y Hair Metal que surgió durante los 80's.
Quién encabezó el US Festival en el 83?
Solo hay que mirar las bandas que participaron y pensar que los de Pasadena estaban de año sabatico y fueron llamados para tocar en ese show puntual. A parte de la morterada que les pagaron por ello.
Y con 1984 volvieron a tocar en Donington. Esa gira fué todo un éxito internacional.
Aún más. Con Hagar su popularidad subió aún más así como las ventas de sus discos. Almenos hasta el 88.
Van Halen son tan importantes para el Rock Americano como Aerosmith.
Lo que si es cierto es que los de Boston tienen más fama fuera de EE UU.

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MensajeRe: 1976. Aerosmith- Rocks    1976. Aerosmith- Rocks  - Página 3 Icon_minitimeDom Mar 06, 2022 12:20 am

Bounty Hunter escribió:
Es un buen grupo que además cogió el testigo de los grandes que ya estaban en crisis a finales de los 70's. 


Coño, los própios Aerosmith.  Twisted Evil

Dejando gustos a parte, la influéncia de Van Halen y sobretodo de Eddie es colosal en todo el Hard Rock y Hair Metal que surgió durante los 80's.
Quién encabezó el US Festival en el 83?
Solo hay que mirar las bandas que participaron y pensar que los de Pasadena estaban de año sabatico y fueron llamados para tocar en ese show puntual. A parte de la morterada que les pagaron por ello.
Y con 1984 volvieron a tocar en Donington. Esa gira fué todo un éxito internacional.
Aún más. Con Hagar su popularidad subió aún más así como las ventas de sus discos. Almenos hasta el 88.
Van Halen son tan importantes para el Rock Americano como Aerosmith.
Lo que si es cierto es que los de Boston tienen más fama fuera de EE UU.

Pero alguien ha discutido aquí que no fueran exitosos? Y que no merecieran ese éxito? Yo no No Yo solo comparo música, o mejor dicho, canciones y discos. La discografía de Van Halen está por debajo de Aerosmith, igual que está por debajo de Kiss, y ya no vamos a comparar con ACDC Rolling Eyes Simplemente eso. Hasta la discografía de Thin Lizzy, grupo mucho menos exitoso, le da unas cuantas vueltas a Van Halen. Y se tiraron sin sacar un disco bueno desde los 80, eso también aunque el último eea digno pero hecho de viejas canciones. Y no tuvieron un resurgimiento como el de Aerosmith o Kiss, eso también, y así muchas cosas.

Influencias en el hair metal (supongo que en lo de todo el hard rock te referirás a eso si no es que estás de coña, el hard inglés no tiene nada de Van Halen)? Y eso en qué se traduce? Grupos tan archifamosos como LA Guns, Faster Pussycat y Jetboy geek Ok, ok, Motley Crue también aunque me parece que estos tienen más de Aerosmith incluso. No trago. Mucho éxito, sí, y yo que me alegro.


Última edición por Cris Van Zant el Dom Mar 06, 2022 12:39 am, editado 3 veces
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MensajeRe: 1976. Aerosmith- Rocks    1976. Aerosmith- Rocks  - Página 3 Icon_minitimeDom Mar 06, 2022 12:23 am

Auambabuluba balambambú escribió:
Cris, el visionario, sobre VH escribió:
nunca pasarán de grupo para pasar un buen rato
:laugh:  :laugh: Solo te faltó decir ...y con ese cantante no llegarán a ninguna parte  drunken  drunken

Y eso dicho en 2022, cuando ya la historia ha hablado. ¡Con dos cojones!

Chicas, fiesta, bikinis, diversión...ah claro, que Aerosmith tienen una filosofía mucho más seria y profunda de la vida, escuchas a Tyler en las entrevistas o las letras de sus canciones y es todo súper profundo y trascendental Razz Razz Razz Razz , (Afortunadamente no es así).

En fin, me voy al hilo de Boston, a comprobar lo equivocado que estoy y ver como en los rankings de los foreros "Rocks" arrasa como el mejor (o como mínimo entre los dos mejores) en los Top 5 del disco favorito del año en que se publicó (no de la década o de la historia, que seguro que también ganaba, solo de su año de edición y dentro de su género Rolling Eyes ), seguro que es así, teniendo en cuenta que en este foro hay muchos fans de Aerosmith, yo soy el menos fan, siempre me gustaron, los disfruto, les respeto mucho, les tengo cariño, pero nunca han sido de mis bandas "esenciales".

La filosofía de Aerosmith no se diferencia mucho lo que pasa es que transmitían rock'n'roll con todo lo que conlleva  y los otros simplemente diversión, eran un grupo para chavales y poco más, vamos, que nadie busca las esencias del rock'n'roll en sus discos, solo diversión, y repito, me parece bien, pero es como comparar a Mariano Ozores con Billy Wilder, o al Killer con The Big Bopper, y los dos me merecen respeto, pero no es igual  siendo lo mismo  Razz . La discografía de Van Halen está llena de clásicos del rock que todo el mundo conoce: Jump, You Really Got Me, oh, que es una versión! Hot For Teacher, oh, wait! qué también es una versión! Panamá! Has dicho Panamá? Clasicazo? Por favor  :facepalm: disfrutemos con su música, que mola pero no exageremos con su legado. Un grupo para pasar un buen rato, que es de lo que se trata esto pero por debajo de muchos nombres clásicos de los 70's, entre ellos Aerosmith, por supuesto.
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MensajeRe: 1976. Aerosmith- Rocks    1976. Aerosmith- Rocks  - Página 3 Icon_minitimeDom Mar 06, 2022 1:29 am

Cris Van Zant escribió:
Auambabuluba balambambú escribió:
Cris, el visionario, sobre VH escribió:
nunca pasarán de grupo para pasar un buen rato
:laugh:  :laugh: Solo te faltó decir ...y con ese cantante no llegarán a ninguna parte  drunken  drunken

Y eso dicho en 2022, cuando ya la historia ha hablado. ¡Con dos cojones!

Chicas, fiesta, bikinis, diversión...ah claro, que Aerosmith tienen una filosofía mucho más seria y profunda de la vida, escuchas a Tyler en las entrevistas o las letras de sus canciones y es todo súper profundo y trascendental Razz Razz Razz Razz , (Afortunadamente no es así).

En fin, me voy al hilo de Boston, a comprobar lo equivocado que estoy y ver como en los rankings de los foreros "Rocks" arrasa como el mejor (o como mínimo entre los dos mejores) en los Top 5 del disco favorito del año en que se publicó (no de la década o de la historia, que seguro que también ganaba, solo de su año de edición y dentro de su género Rolling Eyes ), seguro que es así, teniendo en cuenta que en este foro hay muchos fans de Aerosmith, yo soy el menos fan, siempre me gustaron, los disfruto, les respeto mucho, les tengo cariño, pero nunca han sido de mis bandas "esenciales".

La filosofía de Aerosmith no se diferencia mucho lo que pasa es que transmitían rock'n'roll con todo lo que conlleva  y los otros simplemente diversión, eran un grupo para chavales y poco más, vamos, que nadie busca las esencias del rock'n'roll en sus discos, solo diversión, y repito, me parece bien, pero es como comparar a Mariano Ozores con Billy Wilder, o al Killer con The Big Bopper, y los dos me merecen respeto, pero no es igual  siendo lo mismo  Razz . La discografía de Van Halen está llena de clásicos del rock que todo el mundo conoce: Jump, You Really Got Me, oh, que es una versión! Hot For Teacher, oh, wait! qué también es una versión! Panamá! Has dicho Panamá? Clasicazo? Por favor  :facepalm: disfrutemos con su música, que mola pero no exageremos con su legado. Un grupo para pasar un buen rato, que es de lo que se trata esto pero por debajo de muchos nombres clásicos de los 70's, entre ellos Aerosmith, por supuesto.

:facepalm: Ok, tu opinión sobre VH me ha quedado clara, no la comparto en absoluto pero no pasa nada, son opiniones y gustos. Sobre VH y su discografía no tengo ninguna duda, conozco bien sus discos y creo tengo claro la importancia y tal de la banda, la valoración de cada disco, sus etapas, etc... tenía una pequeña duda sobre "Rocks" y ya la he aclarado esta semana, simplemente era eso.

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MensajeRe: 1976. Aerosmith- Rocks    1976. Aerosmith- Rocks  - Página 3 Icon_minitimeDom Mar 06, 2022 1:37 am

Auambabuluba balambambú escribió:
Cris Van Zant escribió:
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:laugh:  :laugh: Solo te faltó decir ...y con ese cantante no llegarán a ninguna parte  drunken  drunken

Y eso dicho en 2022, cuando ya la historia ha hablado. ¡Con dos cojones!

Chicas, fiesta, bikinis, diversión...ah claro, que Aerosmith tienen una filosofía mucho más seria y profunda de la vida, escuchas a Tyler en las entrevistas o las letras de sus canciones y es todo súper profundo y trascendental Razz Razz Razz Razz , (Afortunadamente no es así).

En fin, me voy al hilo de Boston, a comprobar lo equivocado que estoy y ver como en los rankings de los foreros "Rocks" arrasa como el mejor (o como mínimo entre los dos mejores) en los Top 5 del disco favorito del año en que se publicó (no de la década o de la historia, que seguro que también ganaba, solo de su año de edición y dentro de su género Rolling Eyes ), seguro que es así, teniendo en cuenta que en este foro hay muchos fans de Aerosmith, yo soy el menos fan, siempre me gustaron, los disfruto, les respeto mucho, les tengo cariño, pero nunca han sido de mis bandas "esenciales".

La filosofía de Aerosmith no se diferencia mucho lo que pasa es que transmitían rock'n'roll con todo lo que conlleva  y los otros simplemente diversión, eran un grupo para chavales y poco más, vamos, que nadie busca las esencias del rock'n'roll en sus discos, solo diversión, y repito, me parece bien, pero es como comparar a Mariano Ozores con Billy Wilder, o al Killer con The Big Bopper, y los dos me merecen respeto, pero no es igual  siendo lo mismo  Razz . La discografía de Van Halen está llena de clásicos del rock que todo el mundo conoce: Jump, You Really Got Me, oh, que es una versión! Hot For Teacher, oh, wait! qué también es una versión! Panamá! Has dicho Panamá? Clasicazo? Por favor  :facepalm: disfrutemos con su música, que mola pero no exageremos con su legado. Un grupo para pasar un buen rato, que es de lo que se trata esto pero por debajo de muchos nombres clásicos de los 70's, entre ellos Aerosmith, por supuesto.

:facepalm: Ok, tu opinión sobre VH me ha quedado clara, no la comparto en absoluto pero no pasa nada, son opiniones y gustos. Sobre VH y su discografía no tengo ninguna duda, conozco bien sus discos y creo tengo claro la importancia y tal de la banda, la valoración de cada disco, sus etapas, etc... tenía una pequeña duda sobre "Rocks" y ya la he aclarado esta semana, simplemente era eso.

Rocks? Sí, ya lo hemos visto, cuatro y cinco estrellas todos (excepto Luis Scott) eso ya lo hemos visto desde el principio pero la gente prefiere Toys, yo entre ellos. No sé qué te planteaba tantas dudas Rolling Eyes Ya no mola Rocks porque no le den cinco estrellas todos o no merece el estatus que tiene por eso? Razz
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MensajeRe: 1976. Aerosmith- Rocks    1976. Aerosmith- Rocks  - Página 3 Icon_minitimeDom Mar 06, 2022 1:56 am

Cris Van Zant escribió:
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Cris Van Zant escribió:


La filosofía de Aerosmith no se diferencia mucho lo que pasa es que transmitían rock'n'roll con todo lo que conlleva  y los otros simplemente diversión, eran un grupo para chavales y poco más, vamos, que nadie busca las esencias del rock'n'roll en sus discos, solo diversión, y repito, me parece bien, pero es como comparar a Mariano Ozores con Billy Wilder, o al Killer con The Big Bopper, y los dos me merecen respeto, pero no es igual  siendo lo mismo  Razz . La discografía de Van Halen está llena de clásicos del rock que todo el mundo conoce: Jump, You Really Got Me, oh, que es una versión! Hot For Teacher, oh, wait! qué también es una versión! Panamá! Has dicho Panamá? Clasicazo? Por favor  :facepalm: disfrutemos con su música, que mola pero no exageremos con su legado. Un grupo para pasar un buen rato, que es de lo que se trata esto pero por debajo de muchos nombres clásicos de los 70's, entre ellos Aerosmith, por supuesto.

:facepalm: Ok, tu opinión sobre VH me ha quedado clara, no la comparto en absoluto pero no pasa nada, son opiniones y gustos. Sobre VH y su discografía no tengo ninguna duda, conozco bien sus discos y creo tengo claro la importancia y tal de la banda, la valoración de cada disco, sus etapas, etc... tenía una pequeña duda sobre "Rocks" y ya la he aclarado esta semana, simplemente era eso.

Rocks? Sí, ya lo hemos visto, cuatro y cinco estrellas todos (excepto Luis Scott) eso ya lo hemos visto desde el principio pero la gente prefiere Toys, yo entre ellos. No sé qué te planteaba tantas dudas Rolling Eyes Ya no mola Rocks porque no le den cinco estrellas todos o no merece el estatus que tiene por eso? Razz

Claro que mola "Rocks", esa no era mi duda. Pero ya la he resuelto, son cosas mías, pijadas sin importancia.

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MensajeRe: 1976. Aerosmith- Rocks    1976. Aerosmith- Rocks  - Página 3 Icon_minitimeLun Mar 07, 2022 11:37 am

Coño CHRIS.
Por fin alguien empieza a remover(un poco) a VAN HALEN de su pedestal.
Por aqui salio el tema el año pasado y vuelvo a incidir en que considero los primeros discos de ROTH mas VAN HALEN que .....VAN HALEN ¡¡¡¡.
Ojo disfruto mucho con la banda pero no he conseguido llegar a amarla como a otras muchas.
No se por que pero hay algo en VAN HALEN que me impide entregarme a su propuesta al 100 por 100.
En cambio eso si ocurre con ROTH en solitario.
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MensajeRe: 1976. Aerosmith- Rocks    1976. Aerosmith- Rocks  - Página 3 Icon_minitime

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