Al final esto está pidiendo una votación de los mejores discos de los 80 para compararla con la de los 90.

pilgrim escribió:

Al final esto está pidiendo una votación de los mejores discos de los 80 para compararla con la de los 90.

Adelante con ella!!

Bueno, tal vez el hilo esté ya prácticamente cerrado, pero antes de que lo volvamos a reabrir, de aquí a unos meses, quería escribir alguna cosilla más. Igual acabo repitiéndome, pero aclaro que si eso sucede lo haré sin darme cuenta. No he podido repasarlo todo de nuevo.

Estoy bastante de acuerdo en general con los argumentos de Cris y elegí los 90, pero avisando de que no lo hacía por motivos estrictamente musicales. De hecho, creo que a los que os habéis decantado por los 80 os pasa esto mismo en un grado mucho mayor de lo que estaríais dispuestos a reconocer. Vamos, que lo de afirmar que objetivamente los 80 son mejores que los 90 para mí es una opinión subjetiva. Y no me refiero a importancia histórica ni influencias ni nada de eso. Tampoco hemos hablado tanto de música en este hilo, quiero decir, para explicar la música de los 90 no recuerdo que se haya comentado la excesiva duración de los discos (otra vez, sí), la tendencia a la distorsión y mil cosas más... Si habláramos sólo de gustos musicales esto se acabaría enseguida. "Me gusta". "¿Por qué?" "¿Y yo qué sé? Quizá encaja más con mi personalidad".

Sobre los 90, con decir que es la década triste o la de los rockeros aburridos parece que es suficiente. Entonces, en sentido contrario, ¿podríamos despreciar también unos años 80 llenos de clichés e infantilismo (más falsos -para mí- que un rockero que se queja de su éxito)? Reconozco que me acabo cansando muy pronto del tipo de rockero especializado sólo en beber, salir de fiesta y follar. Si Lemmy, por ejemplo, sólo me aportara eso de su personalidad, me parecería una caricatura de la música que amo. OK, ahora me diréis algunos que esa es la esencia del rock y blah, blah, blah... Tal vez, pero no para mí  y os aseguro que no voy de lo que no soy ni aspiro a rollos sofisticados para dar una imagen guay. Al menos, estoy convencido de que ninguna forma de disfrutar de la música tiene que ser excluyente. Puedo escuchar a Twisted Sister y a Hüsker Dü y combinarlos sin problemas. Simplemente "mi dieta musical" (en palabras populeras) no se compone sólo de una serie de platos elaborados con los mismos manidos ingredientes, de la misma manera que, por mucho que adore la tortilla de patatas, no quiero comerla todos los días. En los 80 los gustos (y seguimos sin hablar de música) se presentaban ordenados en compartiementos estancos y todo el que se salía de su encasillamiento parecía sospechoso de algo.

Por otra parte, me han hecho mucha gracia opiniones que he leído en otros sitios, donde algunos superhombres con las ideas muy claras, fervientes adoradores de los bajos instintos, le han dado más importancia al corte de pelo de los miembros de Metallica o la aparición de delfines en un vídeo de los GNR que a otras cosas que, en principio, deberían ser más relevantes. 

Yo no creo que, por ejemplo, Kurt Cobain fuera pretencioso (no se las daba de intelectual cuando hablaba de un libro o de un escritor o cuando quería conocer a Burroughs -el anciano de la foto que colgó Lou),  pero sí era muy ambicioso con respecto a sus propias inquietudes y no se preocupaba demasiado si encajaban en el modelo y guía del "perfecto" rockero. Eso lo hago extensible a muchos artistas de los 90 que no creo que fueran falsos sólo por tener una mayor apertura de miras que sus antecesores.

A lo mejor con todo esto da la impresión que estoy haciendo un forzado papel de abogado del diablo, pero no es mi intención. En realidad, muchos sabréis que prefiero Mötley Crüe a Bob Dylan. A mí lo que me sorprende es que reduzcamos las cosas a  los topicazos de turno cuando son mucho más complejas. ¿Lo real y auténtico (odio esta palabra, es un halago vacío de contenido) es querer follar y beber, como dice Lou, y no citar a Bukowski? Bueno, pues Bukowski lo que hacía y de lo que escribía era precisamente de eso: beber y follar. Al final, como comenté antes, nada tiene por qué ser excluyente. Y la década del gris, como la definió Cutix, no es sólo gris, y los 80 es algo más que laca y spandex... 

¡Mierda, no he hablado de música!

Una última reflexión y ya lo dejo. Siempre he pensado que a los 80 les faltó en parte algo que les sobraba a los 90: autocrítica. En los 90 hubo un exceso de conciencia de uno mismo, así como de autocontrol, y se medían mucho las consecuencias de cualquier manifestación artística. Fue entonces cuando se empezó a defender masivamente lo "políticamente correcto".
Los 80, a grandes rasgos, fueron justo lo contrario.

Alehardrock escribió:

Bueno, tal vez el hilo esté ya prácticamente cerrado, pero antes de que lo volvamos a reabrir, de aquí a unos meses, quería escribir alguna cosilla más. Igual acabo repitiéndome, pero aclaro que si eso sucede lo haré sin darme cuenta. No he podido repasarlo todo de nuevo.

Estoy bastante de acuerdo en general con los argumentos de Cris y elegí los 90, pero avisando de que no lo hacía por motivos estrictamente musicales. De hecho, creo que a los que os habéis decantado por los 80 os pasa esto mismo en un grado mucho mayor de lo que estaríais dispuestos a reconocer. Vamos, que lo de afirmar que objetivamente los 80 son mejores que los 90 para mí es una opinión subjetiva. Y no me refiero a importancia histórica ni influencias ni nada de eso. Tampoco hemos hablado tanto de música en este hilo, quiero decir, para explicar la música de los 90 no recuerdo que se haya comentado la excesiva duración de los discos (otra vez, sí), la tendencia a la distorsión y mil cosas más... Si habláramos sólo de gustos musicales esto se acabaría enseguida. "Me gusta". "¿Por qué?" "¿Y yo qué sé? Quizá encaja más con mi personalidad".

Sobre los 90, con decir que es la década triste o la de los rockeros aburridos parece que es suficiente. Entonces, en sentido contrario, ¿podríamos despreciar también unos años 80 llenos de clichés e infantilismo (más falsos -para mí- que un rockero que se queja de su éxito)? Reconozco que me acabo cansando muy pronto del tipo de rockero especializado sólo en beber, salir de fiesta y follar. Si Lemmy, por ejemplo, sólo me aportara eso de su personalidad, me parecería una caricatura de la música que amo. OK, ahora me diréis algunos que esa es la esencia del rock y blah, blah, blah... Tal vez, pero no para mí  y os aseguro que no voy de lo que no soy ni aspiro a rollos sofisticados para dar una imagen guay. Al menos, estoy convencido de que ninguna forma de disfrutar de la música tiene que ser excluyente. Puedo escuchar a Twisted Sister y a Hüsker Dü y combinarlos sin problemas. Simplemente "mi dieta musical" (en palabras populeras) no se compone sólo de una serie de platos elaborados con los mismos manidos ingredientes, de la misma manera que, por mucho que adore la tortilla de patatas, no quiero comerla todos los días. En los 80 los gustos (y seguimos sin hablar de música) se presentaban ordenados en compartiementos estancos y todo el que se salía de su encasillamiento parecía sospechoso de algo.

Por otra parte, me han hecho mucha gracia opiniones que he leído en otros sitios, donde algunos superhombres con las ideas muy claras, fervientes adoradores de los bajos instintos, le han dado más importancia al corte de pelo de los miembros de Metallica o la aparición de delfines en un vídeo de los GNR que a otras cosas que, en principio, deberían ser más relevantes. 

Yo no creo que, por ejemplo, Kurt Cobain fuera pretencioso (no se las daba de intelectual cuando hablaba de un libro o de un escritor o cuando quería conocer a Burroughs -el anciano de la foto que colgó Lou),  pero sí era muy ambicioso con respecto a sus propias inquietudes y no se preocupaba demasiado si encajaban en el modelo y guía del "perfecto" rockero. Eso lo hago extensible a muchos artistas de los 90 que no creo que fueran falsos sólo por tener una mayor apertura de miras que sus antecesores.

A lo mejor con todo esto da la impresión que estoy haciendo un forzado papel de abogado del diablo, pero no es mi intención. En realidad, muchos sabréis que prefiero Mötley Crüe a Bob Dylan. A mí lo que me sorprende es que reduzcamos las cosas a  los topicazos de turno cuando son mucho más complejas. ¿Lo real y auténtico (odio esta palabra, es un halago vacío de contenido) es querer follar y beber, como dice Lou, y no citar a Bukowski? Bueno, pues Bukowski lo que hacía y de lo que escribía era precisamente de eso: beber y follar. Al final, como comenté antes, nada tiene por qué ser excluyente. Y la década del gris, como la definió Cutix, no es sólo gris, y los 80 es algo más que laca y spandex... 

¡Mierda, no he hablado de música!

Una última reflexión y ya lo dejo. Siempre he pensado que a los 80 les faltó en parte algo que les sobraba a los 90: autocrítica. En los 90 hubo un exceso de conciencia de uno mismo, así como de autocontrol, y se medían mucho las consecuencias de cualquier manifestación artística. Fue entonces cuando se empezó a defender masivamente lo "políticamente correcto".
Los 80, a grandes rasgos, fueron justo lo contrario.

Yo hablé de algo más general, de la sociedad y tú complementas con algo más personal, la actitud. Digo esto simplificando. En cambio los argumentos "rivales" están llenos de tópicos: tristeza, década gris, salvar ballenas, etc. Hemos ganado moralmente!

Victoria moral de los 90´s  

¿Ah, sí? ¿En serio? Pues dentro de unos meses tendremos la revancha entonces. Hablaremos con Don King.

Ahora en serio, si el nivel de los 90´s se hubiese mantenido como los 3 ó 4 primeros años yo tampoco dudaría en elegir pero a mitad de década el nivel bajó alarmantemente: Brit-pop (pastiche-pop que casi me parece lo mejor) Trip-Hop (la única escena con denominación 90) el stoner rock (sonotone rock para mí) el Adidas Rock (el horror) el post- grunge (el horror del horror) el rock escandinavo (atractivo placebo) el neo- swing (una de las bromas más pesadas e inconsistentes de la década) el rock industrial (lo siento pero eso no es p´a mi) la americana (cada día menos americana y más soporífera) el hip-hop de pacotilla, Alanis Morissette y un puñado más de petardas a su vera.

Definitivamente...

LOU RIP escribió:

Ahora en serio, si el nivel de los 90´s se hubiese mantenido como los 3 ó 4 primeros años yo tampoco dudaría en elegir pero a mitad de década el nivel bajó alarmantemente: Brit-pop (pastiche-pop que casi me parece lo mejor) Trip-Hop (la única escena con denominación 90) el stoner rock (sonotone rock para mí) el Adidas Rock (el horror) el post- grunge (el horror del horror) el rock escandinavo (atractivo placebo) el neo- swing (una de las bromas más pesadas e inconsistentes de la década) el rock industrial (lo siento pero eso no es p´a mi) la americana (cada día menos americana y más soporífera) el hip-hop de pacotilla, Alanis Morissette y un puñado más de petardas a su vera.

Definitivamente...

Joder, esto es más difícil que una negociación entre Rajoy y Pablo Iglesias. ¿Y si lo dejamos en que la década ideal sería la segunda mitad de los 80 y la primera mitad de los 90 (más o menos...)?
Lo siento, Cris, pero es que si no no gobernamos... 

Alehardrock escribió:

LOU RIP escribió:

Ahora en serio, si el nivel de los 90´s se hubiese mantenido como los 3 ó 4 primeros años yo tampoco dudaría en elegir pero a mitad de década el nivel bajó alarmantemente: Brit-pop (pastiche-pop que casi me parece lo mejor) Trip-Hop (la única escena con denominación 90) el stoner rock (sonotone rock para mí) el Adidas Rock (el horror) el post- grunge (el horror del horror) el rock escandinavo (atractivo placebo) el neo- swing (una de las bromas más pesadas e inconsistentes de la década) el rock industrial (lo siento pero eso no es p´a mi) la americana (cada día menos americana y más soporífera) el hip-hop de pacotilla, Alanis Morissette y un puñado más de petardas a su vera.

Definitivamente...

Joder, esto es más difícil que una negociación entre Rajoy y Pablo Iglesias. ¿Y si lo dejamos en que la década ideal sería la segunda mitad de los 80 y la primera mitad de los 90 (más o menos...)?
Lo siento, Cris, pero es que si no no gobernamos... 

No jodas ¿y nos cargamos a Judas Priest, Billy Idol y Blondie? Nunca traicionéis a vuestro avatar, regla de oro.

Alehardrock escribió:

LOU RIP escribió:

Ahora en serio, si el nivel de los 90´s se hubiese mantenido como los 3 ó 4 primeros años yo tampoco dudaría en elegir pero a mitad de década el nivel bajó alarmantemente: Brit-pop (pastiche-pop que casi me parece lo mejor) Trip-Hop (la única escena con denominación 90) el stoner rock (sonotone rock para mí) el Adidas Rock (el horror) el post- grunge (el horror del horror) el rock escandinavo (atractivo placebo) el neo- swing (una de las bromas más pesadas e inconsistentes de la década) el rock industrial (lo siento pero eso no es p´a mi) la americana (cada día menos americana y más soporífera) el hip-hop de pacotilla, Alanis Morissette y un puñado más de petardas a su vera.

Definitivamente...

Joder, esto es más difícil que una negociación entre Rajoy y Pablo Iglesias. ¿Y si lo dejamos en que la década ideal sería la segunda mitad de los 80 y la primera mitad de los 90 (más o menos...)?
Lo siento, Cris, pero es que si no no gobernamos... 

Si la primera mitad de los 80 es lo que más me gusta de ella!!
Dios, no hay pacto, a votar otra vez!

Cris Van Zant escribió:

Alehardrock escribió:

LOU RIP escribió:

Ahora en serio, si el nivel de los 90´s se hubiese mantenido como los 3 ó 4 primeros años yo tampoco dudaría en elegir pero a mitad de década el nivel bajó alarmantemente: Brit-pop (pastiche-pop que casi me parece lo mejor) Trip-Hop (la única escena con denominación 90) el stoner rock (sonotone rock para mí) el Adidas Rock (el horror) el post- grunge (el horror del horror) el rock escandinavo (atractivo placebo) el neo- swing (una de las bromas más pesadas e inconsistentes de la década) el rock industrial (lo siento pero eso no es p´a mi) la americana (cada día menos americana y más soporífera) el hip-hop de pacotilla, Alanis Morissette y un puñado más de petardas a su vera.

Definitivamente...

Joder, esto es más difícil que una negociación entre Rajoy y Pablo Iglesias. ¿Y si lo dejamos en que la década ideal sería la segunda mitad de los 80 y la primera mitad de los 90 (más o menos...)?
Lo siento, Cris, pero es que si no no gobernamos... 

Si la primera mitad de los 80 es lo que más me gusta de ella!!
Dios, no hay pacto, a votar otra vez!

Es la primera vez que coincidimos en este hilo

Lo más divertido de todo es que de aquí a 20 o 30 años, cuando los jóvenes rockeros o indies de ahora (los "millenials", los llaman), tengan que echar la vista atrás, en este foro u otros similares... ¿qué coño van a recordar como mítico? ¿Pignoise?