Vivira la juventud peor que sus padres?...Pues ahi le doy la razon a FOLO y ya lo explique extensamente hace unas semanas.Antes del virus ya estaban viviendo peor pero ahora con esta catastrofe.... Es una lastima que tengamos que ceñirnos a un pequeño texto escrito y no podamos hablar esto con tranquilidad ya que como es logico no me apetece ahora volver a repetir por que hemos llegado al final de un ciclo economico que nacio en 1944 en Brenton woods.
Rescate a la banca?....Ahi teneis la razon ambos...En España no se rescato a un solo banco,se rescato a las cajas de ahorros (invento genial de la iglesia catolica de la que yo estoy borrado)pero los politicos nacionales(de todos los partidos....Incluido nuestro pedrito sanchez)cayeron sobre ellas para sus corruptelas llevandolas a la quiebra...Ese fue el verdadero rescate en España. Ahora bien..FOLO tiene razon ya que en Estados Unidos aquel maravilloso paladin idealista que resulto ser simplemente una marioneta inutil llamado obama RESCATO con dinero publico a un sistema financiero corrupto que se basaba y se sigue basando en operaciones que no tienen que ver con la economia REAL. Ahi fue donde el capitalismo resulto herido de muerte al no aplicarse la teoria liberal clasica que señala que los que hacen mal las cosas deben caer por sus propios actos y se cometio un CRIMEN economico IMPERDONABLE.
Folo
Mensajes : 16125 Fecha de inscripción : 23/04/2013
Respecto a lo primero ¿qué artículos de la Constitución crees que no se cumplen?
Lo segundo:
No veo normal que se paguen esas burradas por viviendas pero por ejemplo yo me tuve que ir a vivir (en 1990) a tomar por culo de mis padres y de mi barrio porque allí no podía pagar las burradas que me pedían. Tengo amigos que se han ido a Guadalajara, pueblos perdidos, porque allí encontraban un piso acorde a sus posibilidades. Que sí, que es una locura pero es la ley de la oferta y la demanda, si lo compras otro seguirá vendiéndolo. Tampoco podemos pretender vivir en zonas guapas y pisazos empezando desde la nada ¿no?
Y no, antes no se vivía mejor, en los años 80 había gente en paro con siete hijos, alcóholicos, drogadictos, gente que malvivía sin apenas agua caliente, sin coche y con una tele en B/N con un canal. Mi padre no tenía un mal sueldo comparado con otros pero ni un puto lujo teníamos, lo jusitito, ropa de verano, ropa de invierno e iba pasando por los hermanos. Pero bueno, si tú piensas que antes se vivía mejor y la gente podía disfrutar de viviendas a precios económicos me gustaría que me dieses ejemplos.
1. Yo también conozco ésos casos, pero debemos conformarnos? No debería el gobierno intentar que los pisos fueran mas económicos?
2. De nuevo no tengo la solución, aunque se me ocurren alguna cosa, pero no sé, ésto no pasa en otros sitios de Europa, así que a lo mejor deberíamos fijarnos en como lo hacen.
3. Antes la vivienda era mas económica en relación a como vale ahora, pero si, tambien había menos "distracciones" internet, móviles, televisión de pago, etc. En mi casa también había cero lujos.
En cuanto a vivir peor, lo que yo recuerdo haber leído es que por primera vez, las siguientes generaciones viviran peor que la nuestra, y no recuerdo que se refiriera a tener mejor o peor tele o coche, si no al poder adquisitivo en relación a los precios, creo que no me expliqué bien al principio, sorry.
1 y 2. El Gobierno llegó a poner un tope en viviendas según sus características que luego se pagaban bajo dinero negro. Y eso te lo puedo demostrar. En Europa no es como aquí Folo, el alquiler es el pan de cada día y aquí sí debería el Gobierno ponerse duro o crear viviendas para gente necesitada (como ya las hay)
3 y 4. La vivenda era más económica según. Yo te hablo de 1990 cuando compré mi piso, yo ganaba la tercera parte de lo que gano hoy y era inacanzable para vivir donde yo quería. Es verdad que ahora tenemos más distracciones, lujillos, ropa, higiene, etc. Lo cual me das la razón, ahora en general se vive mejor.
Si te aburro déjalo, soy muy pesado
No me suele importar hablar de cosas, lo que me da pereza y aburre es extenderme con textos, tu no me aburres, además no sé si internet o el ordenador me va muy lento, no se que coño pasa, pero mantener una conversación fluida por aquí empieza a ser un suplicio.
Ya te pondré alguna reflexión "que no he terminado contigo" , pero ahora voy a cenar y creo que me pondré una peli, además Kelly te ha dado algunos argumentos de lo que hemos hablado.
La reina de áfrica o Mogambo, cual verías?
_________________ "Aquí tergiversan las cosas...que ni en el Marca"
Cris Van Zant
Mensajes : 33674 Fecha de inscripción : 25/09/2014
Yo solo entro para decir, no tengo mucho tiempo, que mi padre cuando era currela de fábrica mi madre ama de casa se compraron un piso nuevo que pagaron en poco tiempo, se hicieron una torre en una parcela que hoy sería inalcanzable para una familia con un sueldo normal y los dos coches que se compró en aquella época eran nuevos y nada de endeudarse mucho. Y ya tenían dos hijos. Creo que Folo se refiere a eso. Ah, puntualizo, eso fue con Franco
EXACTO CHRIS....Aunque a la gente se le abran las carnes aquello fue con Franco pero..... Una de las pruebas que suelo citar a los incredulos de por que el mercado y el capitalismo son los que realmente sacan de la pobreza a los paises y su gente es el caso de la España de los sesenta. La dictadura paso por varias fases y curiosamente aunque Franco fuese un rabioso anticomunista lo ciero es que recien acabada la guerra civil el cenutrio APLICO LA MISMA POLITICA ECONOMICA que habia llevado a la zona republicana al hambre y al desastre mientras en la zona nacional se vivia bastante mejor. De 1939 a finales de los cincuenta España FUE POBRE (y en los cuarenta directamente MISERA)La causa principal fue la vision economica de Franco basada en la autarquia,mantener la peseta fuerte(artificialmente) y perder oportunidades como la de beneficiarse del PLAN MARSHALL por no querer ceder en cosas bastante sencillas. Es en 1958 con el pais al borde de la quiebra cuando aparece una nueva generacion de tecnocratas pertenecientes la mayoria al opus que mucho mas inteligentes e influidos por la economia liberal americana aplican los primeros planes de desarrollo...Liberalizan (un poquillo) la economia,abren el pais a la inversion extranjera y en pocos años....EL MILAGRO ESPAÑOL. La gente habia sufrido tanto antes de 1960 que muchos solo recuerdan los años dorados del franquismo (los ultimos 16) pero aclaremos que esos años dorados solo se produjeron por que Franco dejo de meter las narices en la economia y se dedico a cazar,pescar y ver la tele dejando por fin que el mercado y (un poco) de capitalismo entrara por fin en España.
LOU RIP Forum Punisher
Mensajes : 66888 Fecha de inscripción : 27/02/2013 Edad : 57 Localización : Portugalete-Estonia
Yo solo entro para decir, no tengo mucho tiempo, que mi padre cuando era currela de fábrica mi madre ama de casa se compraron un piso nuevo que pagaron en poco tiempo, se hicieron una torre en una parcela que hoy sería inalcanzable para una familia con un sueldo normal y los dos coches que se compró en aquella época eran nuevos y nada de endeudarse mucho. Y ya tenían dos hijos. Creo que Folo se refiere a eso. Ah, puntualizo, eso fue con Franco
Y los mios igual pero no valen ejemplos de dictadura.
Folo: asi deberian discrepar nuestros politicos, como tú y yo.
No me gustan mucho ni Mogambo ni la Reina de Africa
Ahora voy a leer a Kelly más tranqui.
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Cris Van Zant
Mensajes : 33674 Fecha de inscripción : 25/09/2014
Yo solo entro para decir, no tengo mucho tiempo, que mi padre cuando era currela de fábrica mi madre ama de casa se compraron un piso nuevo que pagaron en poco tiempo, se hicieron una torre en una parcela que hoy sería inalcanzable para una familia con un sueldo normal y los dos coches que se compró en aquella época eran nuevos y nada de endeudarse mucho. Y ya tenían dos hijos. Creo que Folo se refiere a eso. Ah, puntualizo, eso fue con Franco
Y los mios igual pero no valen ejemplos de dictadura.
En democracia también podías pagar un piso, hablo de uno "normal", humilde pero no cutre ni vergonzoso, en menos tiempo y mas barato, hombre, lo sé por mis hermanos mayores, que no fueron desplumados por ninguna hipoteca, eran ridículas tanto las cuotas como el número de plazos. Mi hermana, por ejemplo, también lo compró en 1990 y si comparas el precio por el que lo compró con el que lo vendió hace unos años, bueno...no es la misma diferencia que los sueldos precisamente.
LOU RIP Forum Punisher
Mensajes : 66888 Fecha de inscripción : 27/02/2013 Edad : 57 Localización : Portugalete-Estonia
Yo solo entro para decir, no tengo mucho tiempo, que mi padre cuando era currela de fábrica mi madre ama de casa se compraron un piso nuevo que pagaron en poco tiempo, se hicieron una torre en una parcela que hoy sería inalcanzable para una familia con un sueldo normal y los dos coches que se compró en aquella época eran nuevos y nada de endeudarse mucho. Y ya tenían dos hijos. Creo que Folo se refiere a eso. Ah, puntualizo, eso fue con Franco
Y los mios igual pero no valen ejemplos de dictadura.
En democracia también podías pagar un piso, hablo de uno "normal", humilde pero no cutre ni vergonzoso, en menos tiempo y mas barato, hombre, lo sé por mis hermanos mayores, que no fueron desplumados por ninguna hipoteca, eran ridículas tanto las cuotas como el número de plazos. Mi hermana, por ejemplo, también lo compró en 1990 y si comparas el precio por el que lo compró con el que lo vendió hace unos años, bueno...no es la misma diferencia que los sueldos precisamente.
yo noté el cambio en el comienzo de los 90. Ahí es cuando puedo hablar con datos, en 1990 los precios de los pisos se volvieron locos. También otra cosa, ahora tenemos muchísimos más gastos que antes, simplemente es echar cuentas y si eliminásemos lo que no usábamos en los ochenta veríamos cómo engordaría nuestra cuenta corriente. Con esto no quiero decir que no merezcamos vivir así, por supuesto que sí, pero se trata de una comparación.
Bueno, parece que nuestros políticos por fin se ponen de acuerdo en algo
A los diputados no se les recortará el sueldo
son muy mala gente, que luego la gente que nos dejamos los cuernos noblemente por levantar el país nos peleemos por esta chusmaza no tiene perdón.
Tienen menos detalles que un panda....
Creo que se han quitado las dietas que ascienden a unos 1900 pavos, pero ya van tarde, da la sensación que lo hacen arrastras, por supuesto las dietas del mes de Marzo si las cobran.
_________________ "Aquí tergiversan las cosas...que ni en el Marca"
Cutix THE FANGORIAN
Mensajes : 21301 Fecha de inscripción : 21/11/2013
Bueno, parece que nuestros políticos por fin se ponen de acuerdo en algo
A los diputados no se les recortará el sueldo
son muy mala gente, que luego la gente que nos dejamos los cuernos noblemente por levantar el país nos peleemos por esta chusmaza no tiene perdón.
Tienen menos detalles que un panda....
Creo que se han quitado las dietas que ascienden a unos 1900 pavos, pero ya van tarde, da la sensación que lo hacen arrastras, por supuesto las dietas del mes de Marzo si las cobran.
Sólo las dietas de desplazamiento, pero claro, ahora no se desplazan.
Hasta ahora son los únicos que no se están sacrificando, los sanitarios y fuerzas de seguridad arriesgando la vida sin protección ante la enfermedad, autónomos y pymes sin poder facturar, hosteleria ya ni te cuento, dan el año por perdido, los trabajadores por cuenta ajena los que no están bajo un ERTE tendremos que recuperar todo este tiempo a base de horas extras gratuítas o sacrificando vacaciones, y a los funcionarios ahora no, pero fijo que les va a caer una congelación de salarios bastante curiosa durante varios años..., pero ellos no, insisto y vuelvo a insistir, creo que lo mejor que nos puede pasar es un rescate de la comunidad europea, si total, la plebe ya estamos jodida, que les metan mano a ellos recortando políticos.
No entiendo, si se está estudiando, por que dice que sse donará? por que da por hecho que se hará eso? Pero vamosnormal que no cobren dietas, pero y los sueldos? Además no se había parado el país hace dos semanas y pico? han seguido viajando y demás?
Y es necesario 109 diputados?
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Folo
Mensajes : 16125 Fecha de inscripción : 23/04/2013
...No hace falta analizar si uno hace donación de sus dietas o si el otro es más cutre todavía y más rata. En la situación que estamos viviendo, teniendo en cuenta que SON NUESTROS EMPLEADOS que a veces se olvida este detalle, y teniendo en cuenta que les pagamos muy buen sueldo, tendrían que tener un detalle con sus jefes, que el 80% lo pasaremos muy mal de ahora en adelante. Un gesto ÚNICO en una situación ÚNICA. Todo su sueldo del mes de Marzo, y todo su sueldo del mes de ABRIL...y hasta que termine esta situación. No creo que ninguno tenga problemas para llenar la nevera y pagar sus hipotecas.
Dan mucho asco. Siempre alguna excepción, por supuesto, pero cada vez menos.
Por favor, NO SE DEFIENDA A UN PARTIDO ATACANDO AL CONTRARIO...TODOS SON IGUAL DE ASQUEROSOS. Sería bueno que empezaramos a tener en cuenta esto, porque la solución la vamos a tener que tomar nosotros, cuando en las próximas elecciones les mandemos a freir espárragos a esa manada de hijos de mala madre.
En momentos así se ve la clase de parásito con la que estamos viviendo. Miedo al virus no hay, miedo a los parásitos que viven de nuestro sudor SI. Pero el miedo se puede vencer.
Toda la sociedad está ayudando. Todos sufriendo...y esta gente mirando que no le quiten el dinerito, porque no les llega...Que asco!!!
Adios.
LOU RIP Forum Punisher
Mensajes : 66888 Fecha de inscripción : 27/02/2013 Edad : 57 Localización : Portugalete-Estonia
...No hace falta analizar si uno hace donación de sus dietas o si el otro es más cutre todavía y más rata. En la situación que estamos viviendo, teniendo en cuenta que SON NUESTROS EMPLEADOS que a veces se olvida este detalle, y teniendo en cuenta que les pagamos muy buen sueldo, tendrían que tener un detalle con sus jefes, que el 80% lo pasaremos muy mal de ahora en adelante. Un gesto ÚNICO en una situación ÚNICA. Todo su sueldo del mes de Marzo, y todo su sueldo del mes de ABRIL...y hasta que termine esta situación. No creo que ninguno tenga problemas para llenar la nevera y pagar sus hipotecas.
Dan mucho asco. Siempre alguna excepción, por supuesto, pero cada vez menos.
Por favor, NO SE DEFIENDA A UN PARTIDO ATACANDO AL CONTRARIO...TODOS SON IGUAL DE ASQUEROSOS. Sería bueno que empezaramos a tener en cuenta esto, porque la solución la vamos a tener que tomar nosotros, cuando en las próximas elecciones les mandemos a freir espárragos a esa manada de hijos de mala madre.
En momentos así se ve la clase de parásito con la que estamos viviendo. Miedo al virus no hay, miedo a los parásitos que viven de nuestro sudor SI. Pero el miedo se puede vencer.
Toda la sociedad está ayudando. Todos sufriendo...y esta gente mirando que no le quiten el dinerito, porque no les llega...Que asco!!!
Adios.
quizás va siendo hora de mandar a tomar por culos los sectaristas y aborregados partidos políticos y confiar en las personas independiéntemente de sus colores porque sobre el papel todas las ideas tienen sus cosas malas y buenas. Con los políticos igual, creo que hay gente noble y brillante en todos los partidos políticos lo único que están atados de pies y manos y a la vez manchados por las montañas de detritus que expulsan sus respectivos partidos, tan absolutistas, revanchistas y sin ningún sentido de autocrítica. Sé que esto queda como una idea utópica, pero yo siempre he confiado más en las personas que en las ideas.
_________________
Cutix THE FANGORIAN
Mensajes : 21301 Fecha de inscripción : 21/11/2013
...No hace falta analizar si uno hace donación de sus dietas o si el otro es más cutre todavía y más rata. En la situación que estamos viviendo, teniendo en cuenta que SON NUESTROS EMPLEADOS que a veces se olvida este detalle, y teniendo en cuenta que les pagamos muy buen sueldo, tendrían que tener un detalle con sus jefes, que el 80% lo pasaremos muy mal de ahora en adelante. Un gesto ÚNICO en una situación ÚNICA. Todo su sueldo del mes de Marzo, y todo su sueldo del mes de ABRIL...y hasta que termine esta situación. No creo que ninguno tenga problemas para llenar la nevera y pagar sus hipotecas.
Dan mucho asco. Siempre alguna excepción, por supuesto, pero cada vez menos.
Por favor, NO SE DEFIENDA A UN PARTIDO ATACANDO AL CONTRARIO...TODOS SON IGUAL DE ASQUEROSOS. Sería bueno que empezaramos a tener en cuenta esto, porque la solución la vamos a tener que tomar nosotros, cuando en las próximas elecciones les mandemos a freir espárragos a esa manada de hijos de mala madre.
En momentos así se ve la clase de parásito con la que estamos viviendo. Miedo al virus no hay, miedo a los parásitos que viven de nuestro sudor SI. Pero el miedo se puede vencer.
Toda la sociedad está ayudando. Todos sufriendo...y esta gente mirando que no le quiten el dinerito, porque no les llega...Que asco!!!
Adios.
quizás va siendo hora de mandar a tomar por culos los sectaristas y aborregados partidos políticos y confiar en las personas independiéntemente de sus colores porque sobre el papel todas las ideas tienen sus cosas malas y buenas. Con los políticos igual, creo que hay gente noble y brillante en todos los partidos políticos lo único que están atados de pies y manos y a la vez manchados por las montañas de detritus que expulsan sus respectivos partidos, tan absolutistas, revanchistas y sin ningún sentido de autocrítica. Sé que esto queda como una idea utópica, pero yo siempre he confiado más en las personas que en las ideas.
...Esa es la clave.
Cuando podamos votar a LA PERSONA en lugar de al partido, todo irá mejor.
Se necesitaba un colapso para que eso sucediera. No es una utopía, es posible.
Y mandar a esos hijos de...(no quiero decirlo pero me sale del alma) a su puta casa.
Me han llamado esta mañana para ir a currar lunes, por lo visto han sacado una resolución para que mi sector (reparación naval) pueda trabajar, estoy un poco despistado, este mediodía Feijoo explicando que Abril va a ser peor que Marzo, que están haciendo 2 hospitales provisionales con 250 ucis o noseque, y la peña currando como si nada, lo de este pais es de risa, madre mia.
Soy pesimista por que conozco a los españoles y se que cuando esto pase la gente volvera a votar a la misma mierda..El pueblo español es asi...ignorante,cobarde,envidioso,cainita..Por que creeis que en este pais sigue triunfando ot o gran hermano cuando ya se pasaron de moda hace mucho en el resto del mun do? Somos la segunda nacion del mundo en numero de muertos y la primera en contagios y sin embargo los medios de comunicacion lo tapan para regodearse en que en Estados Unidos y Gran bretaña las cosas ya les estan empezando a ir mal(la eterna envidia del mediocre hacia el talento). El gran problema de España es cargar con una herencia catolica(nada de espiritualidad TODO de falsedad,hipocresia y vagancia)cuyo adn paso masivamente a la izquierda que menos en la creencia en Dios es CALCADA del fanatismo intelectual,la estupidez,el odio al trabajo,el ahorro y el emprendimiento y el vender estampitas en forma recetas milagrosas (paguica para todos) y ''redentores'' politicos que terminan de destruir el pais(Tsipras en Grecia,Iglesias en España). El pueblo español carece por completo de capacidad de organizacion y de unidad...Mete en una habitacion a tres españoles y en media hora tendras tres partidos politicos diferentes discutiendo entre ellos.No existe la sociedad civil,todo el mundo sigue al rebaño como dice el refran ...Donde va vicente?..donde va la gente. Con estos antecedentes y esta escasisima capacidad de conquistar un futuro,desunidos,incultos,creando nuevos dogmas (que son en el fondo los viejos dogmas catolicos camuflados tratados e inculcados a la poblacion con el mismo fanatismo e intolerancia de antes...feminismo,lgtb,calentamiento global,defensa de la apertura de fronteras etc etc etc)y con el panorama despues del virus....Que futuro nos espera?....Pues doliendome mucho.Un panorama mas negro que la noche.
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Miér 1 Abr 2020 - 21:46
