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 ¡¡¡ SAQUEMOS A FRANCO DE LA FOSA !!!!

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Auambabuluba balambambú

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MensajeRe: ¡¡¡ SAQUEMOS A FRANCO DE LA FOSA !!!!   ¡¡¡ SAQUEMOS A FRANCO DE LA FOSA !!!! - Página 9 Icon_minitimeMiér 25 Sep 2019 - 15:31

@LOU RIP escribió:
@Lmsixx escribió:
@LOU RIP escribió:



Aunque no era el tema principal, antes estaba el rock, el fútbol, las chicas, el instituto si era un tema que de vez en cuando se hablaba entre los jóvenes, claro que sí. Había franquistas que no se resignaban a esa transición, no solo Tejero & cia, aquí en Madrid existían patrullas de skinheads y falangistas que te obligaban a cantar el Cara al Sol o podían apalear a un chaval con el pelo largo en el metro. No era un tema cerrado pero y en esto coincido con Cutix, no existía en general ese odio o intento de fragmentación que yo palpo actualmente, había como un sentimiento de "cerremos heridas si es posible y construyamos un futuro". Aquella transición fue firmada por políticos franquistas pero también por comunistas, fue un pacto mal, regular o bien hecho, pero de "no agresión y un mirar hacia adelante". Cosa que no se está haciendo ahora. Eso es lo preocupante.

Ahora,Lou,en el 2019 el mayor enemigo del pueblo llano y trabajador no es el franquismo sino el capitalismo feroz,como el lobo,que está ahi y no se vá a ir gobierne quien gobierne...


yo añadiría todo lo que acaba en "ismo", empezando por radicalismo y continuando por populismo.


¡¡¡ SAQUEMOS A FRANCO DE LA FOSA !!!! - Página 9 Tenor



Pero si yo creo que estamos de acuerdo todos los aquí presentes, puesto que crecimos con unas realidades bastante parecidas por la época en que nos tocó vivir. Obviamente, con el tiempo cambian mucho las cosas, pero sin cuestionar si vamos a mejor o peor (que al menos yo personalmente no me siento cualificado para hacerlo, ni nunca lo pretendí) decir que en los 80 no se hablaba de la Guerra Civil es un disparate total. Seamos serios, tíos, nosotros estábamos allí y era un tema que siempre estuvo presente, y en el cine precisamente muy especialmente. Pero las bonitas y bien intencionadas palabras de Antonio Banderas, que en realidad no ha dicho nada, simplemente ha venido a decir yo prefiero estar al margen pero ojalá se lleguen a cerrar las heridas y a perdonar de una vez todos algún día. Perfecto, ojalá Antonio, ojalá. Pues ya están en todos los medios -de según que tendencia política, claro- agarrándose a esas palabras y llevándoselas a su terreno, porque otra cosa no, pero de opiniones autorizadas en este país vamos sobrados Laughing Laughing . Parecemos argentinos, pero con un léxico mucho más pobre y un acento menos molón.

Y ahora sí que ya he dicho todo lo que tenía que decir sobre el tema, lo dejó aquí, que yo, como buen chaval ochentero que fui, paso de Franco cantidad Smile

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Cutix

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MensajeRe: ¡¡¡ SAQUEMOS A FRANCO DE LA FOSA !!!!   ¡¡¡ SAQUEMOS A FRANCO DE LA FOSA !!!! - Página 9 Icon_minitimeMiér 25 Sep 2019 - 15:36

...Auamba, si se hablaba de la guerra Civil, en el cine sobre todo. En la calle??? Maradona, Leño, Hombre Rico Hombre Pobre....V...Diana come un raton, Espacio 1999, FP...Viaje fin de curso, baile estudiantes, Hells bells.....Franco no aparecia en un TOP 10.000

Banderas no dice lo que dices que dice. Dice la realidad, no para quedar bien.

Adios
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Auambabuluba balambambú

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MensajeRe: ¡¡¡ SAQUEMOS A FRANCO DE LA FOSA !!!!   ¡¡¡ SAQUEMOS A FRANCO DE LA FOSA !!!! - Página 9 Icon_minitimeMiér 25 Sep 2019 - 15:39

@Cutix escribió:
...Auamba, si se hablaba de la guerra Civil, en el cine sobre todo. En la calle??? Maradona, Leño, Hombre Rico Hombre Pobre....V...Diana come un raton, Espacio 1999, FP...Viaje fin de curso, baile estudiantes, Hells bells.....Franco no aparecia en un TOP 10.000

Banderas no dice lo que dices que dice. Dice la realidad, no para quedar bien.

Adios

¿Y ahora en la calle se habla mucho de Franco y de la Guerra Civil?..pues será en tu calle porque en la mía desde luego no es un tema muy recurrente.

Y como harías tú...lo ilustro con una canción, con una gran canción, que digo gran, ENORME!!


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MensajeRe: ¡¡¡ SAQUEMOS A FRANCO DE LA FOSA !!!!   ¡¡¡ SAQUEMOS A FRANCO DE LA FOSA !!!! - Página 9 Icon_minitimeMiér 25 Sep 2019 - 15:47

@Auambabuluba balambambú escribió:
@Cutix escribió:
...Auamba, si se hablaba de la guerra Civil, en el cine sobre todo. En la calle??? Maradona, Leño, Hombre Rico Hombre Pobre....V...Diana come un raton, Espacio 1999, FP...Viaje fin de curso, baile estudiantes, Hells bells.....Franco no aparecia en un TOP 10.000

Banderas no dice lo que dices que dice. Dice la realidad, no para quedar bien.

Adios

¿Y ahora en la calle se habla mucho de Franco y de la Guerra Civil?..pues será en tu calle porque en la mía desde luego no es un tema muy recurrente.

Y como harías tú...lo ilustro con una canción, con una gran canción, que digo gran, ENORME!!


...Tuvieron que cambiar palabras para evitar la censura franquista, por cierto. Las mujeres....eran putas.
He dicho putas!!!!! Espero no sea lenguaje agresivo.

No compares Auamba. Por mucho que digas, entra hoy en un bar y escucha que se habla.

Franco por delante de GH vip.

Antes no era asi...ni de coña. No neguemos la evidencia. Pon las noticias si el bar está vacio.

Antes era el cine español, que se dividía en tres, destape, Pajares Esteso, y películas de l a guerra chungas.

Pero en la calle the number of the beast o Tiempos nuevos tiempos salvajes. Valle de los Caídos???? Lo cualo??? Te refieres al valle del Kas?

Adios
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MensajeRe: ¡¡¡ SAQUEMOS A FRANCO DE LA FOSA !!!!   ¡¡¡ SAQUEMOS A FRANCO DE LA FOSA !!!! - Página 9 Icon_minitimeMiér 25 Sep 2019 - 15:48

@Cutix escribió:
@Jabato escribió:
@Folo escribió:


Hay heridas que todavía sangran tío, no me vendas la película macho!

Yo no tengo a Franco en mi cabeza, pero si no sabes que hay gente en las cunetas,que hay gente enterrada en el Valle de los Caídos víctimas del dictador y tantas cosas...que hace 40 años, si, pero hay familiares sufriendo por culpa del dictador, como para ver a la momia en una especie de mausoleo a mayor gloria, si no sabes esto es que no tienes ni puta idea, pero como sé que lo sabes, es casi peor las excusas que pones... :facepalm:

Es que lo flipo tío, que no digo que saques una botella de chanpagne, pero habrá que desagraviar al personal en lo que se pueda.

Es sentido común, no sé...

Lo dejo que al final voy a decir algo inapropiado y paso.


Estoy contigo Folo, Franco en el Valle es sal en las heridas. Quitarlo de allí no me alegra como cuando gana el Espanyol pero sí me satisface. Las cosas como son.


...Segurisimo que el Valle de los Caidos es sal en las heridas para mucha gente. Sacarlo de allí, seguro que el sal en las heridas de otra mucha gente (a estos que estaban en el otro bando, sus abuelos se entiende, que les den)....y para los que este tema lo teníamos olvidado, para los hijos de la denostada transición (esa aberración que detestan Otegi o Evaristo Páramos) volver al enfrentamiento, a las 2 Españas, es también sal para las heridas.

Esto es de verdad un triunfo de la democracia?...La democracia en estos 40 años pasados entonces era una mentira?...joder, pues que me devuelvan el dinero porque me han engañado. Yo me lo creí todo, hasta el punto de pasar totalmente de la dictadura que sufrieron nuestros padres y abuelos, que por cierto, sus batallitas eran un coñazo en aquellos años. Cállate abuelo que empieza Vacaciones en el Mar.

Lo siguiente que será?...Repito, espero que sea requisar los bienes conseguidos de manera fraudulenta por los herederos, y ponerlos a disposición de la gente y ese dinero y posesiones, que sirva para ayudar a personas necesitadas, mira, eso me molaría un puñao.

Adios.

Yo creo que estamos todos CASI de acuerdo, aunque esta frase de Cutix no la acabo de pillar, y no lo digo para picar ni nada, pero quisiera entenderla....¿Entonces para ti Cutix, que Franco esté en ese monumento de la manera como está es algo normal, que no tira para ningún lado de la balanza, digamos que es algo neutral en referencia a esos dos bandos que dices?¿Y que sacarlo de allí inclina la balanza a un lado? Recordando que el cadáver no se saca para colgarlo boca abajo de la plaza mayor, sino para darle otra sepultura, privada y discreta.
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MensajeRe: ¡¡¡ SAQUEMOS A FRANCO DE LA FOSA !!!!   ¡¡¡ SAQUEMOS A FRANCO DE LA FOSA !!!! - Página 9 Icon_minitimeMiér 25 Sep 2019 - 16:09

@Cutix escribió:
...Auamba, si se hablaba de la guerra Civil, en el cine sobre todo. En la calle??? Maradona, Leño, Hombre Rico Hombre Pobre....V...Diana come un raton, Espacio 1999, FP...Viaje fin de curso, baile estudiantes, Hells bells.....Franco no aparecia en un TOP 10.000

Banderas no dice lo que dices que dice. Dice la realidad, no para quedar bien.

Adios

Pues lo habré interpretado mal, pero yo creo que (escuchando la respuesta completa) dice que en los 80 el tema de Franco estaba menos presente que ahora y yo digo que eso no es cierto, la semana pasada no se hablaba de Franco, la semana que viene, o como mucho la siguiente, no se hablará ya de Franco, solo se habla el día que sale una nueva noticia sobre el asunto, lógicamente, pero no es un tema tan recurrente y menos entre los jóvenes, como no lo era entre nosotros cuando éramos jóvenes, pues ahora menos todavía. Si muchos no saben ni en qué años fue la Guerra Civil. Y luego Antonio dice que prefiere estar al margen y que ojalá se perdonen todos algún día pero que "el olvido no es una opción porque al olvidar puede que se repitan los mismos pecados", esa frase, textual, muy bonita también, la dijo a continuación del fragmento que tú has puesto pero en ningún sitio la ponen..no sé por qué, será por falta de tiempo  Rolling Eyes . Yo he visto la entrevista. Si puedes explicarme lo que no he entendido  o interpretado mal, encantado, prefiero que lo hagas tú y no Losántos, Herrera, Gabilondo y cía.

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MensajeRe: ¡¡¡ SAQUEMOS A FRANCO DE LA FOSA !!!!   ¡¡¡ SAQUEMOS A FRANCO DE LA FOSA !!!! - Página 9 Icon_minitimeMiér 25 Sep 2019 - 16:23

@Cutix escribió:
...Básicamente que me responda a...

Por qué eres de izquierdas? Por qué eres de derechas?

No me vale pq su abuelo era republicano o nacional. Sino...que haces tu por la sociedad por ser de izquierdas o derechas?

Eso me gustaría saber y entonces podría entender mejor alguna cosa. Estoy tan harto de palabrejas y panfletos, que no apetece leer eso.

Que haces tu para defender tu ideología?

Escribir en un foro?'...lo siento, eso no es suficiente.

Adios

A mi tambien me chirria un poco eso de izquierdas y derechas, yo siempre digo que no soy de izquierdas ni de derechas (con lo cual rápidamente me dicen "entonces eres de derechas") pero sí entiendo el progreso como algo social y político. ¿A nivel individual? Si tienes una hamburgueseria en tu pueblo en la que curran unos vecinos trabajadores y honrados y justo al lado tienes un McDonalds y no pisas este último en favor de los primeros, para mi ya estás siendo progresista.
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MensajeRe: ¡¡¡ SAQUEMOS A FRANCO DE LA FOSA !!!!   ¡¡¡ SAQUEMOS A FRANCO DE LA FOSA !!!! - Página 9 Icon_minitimeMiér 25 Sep 2019 - 16:33

@Jabato escribió:
@Cutix escribió:
...Básicamente que me responda a...

Por qué eres de izquierdas? Por qué eres de derechas?

No me vale pq su abuelo era republicano o nacional. Sino...que haces tu por la sociedad por ser de izquierdas o derechas?

Eso me gustaría saber y entonces podría entender mejor alguna cosa. Estoy tan harto de palabrejas y panfletos, que no apetece leer eso.

Que haces tu para defender tu ideología?

Escribir en un foro?'...lo siento, eso no es suficiente.

Adios

A mi tambien me chirria un poco eso de izquierdas y derechas, yo siempre digo que no soy de izquierdas ni de derechas (con lo cual rápidamente me dicen "entonces eres de derechas") pero sí entiendo el progreso como algo social y político. ¿A nivel individual? Si tienes una hamburgueseria en tu pueblo en la que curran unos vecinos trabajadores y honrados y justo al lado tienes un McDonalds y no pisas este último en favor de los primeros, para mi ya estás siendo progresista.

El que la gente no sepa ya si es de izquierdas o de derechas, o no se quiera identificar con eso, que es cierto que está pasando cada vez más, es un síntoma de que la Guerra Civil ya está bastante olvidada hoy en día y de que no se habla mucho del tema. La gente que yo estuve grabando (víctimas de la represión franquista, incluso estuve con viejos curas comunistas) se quejaba precisamente de eso, de la falta de memoria. Todo esto es un tema muy delicado, como dijo Banderas y en eso estoy totalmente de acuerdo.

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MensajeRe: ¡¡¡ SAQUEMOS A FRANCO DE LA FOSA !!!!   ¡¡¡ SAQUEMOS A FRANCO DE LA FOSA !!!! - Página 9 Icon_minitimeMiér 25 Sep 2019 - 16:55

@Jabato escribió:
@Cutix escribió:
@Jabato escribió:


Estoy contigo Folo, Franco en el Valle es sal en las heridas. Quitarlo de allí no me alegra como cuando gana el Espanyol pero sí me satisface. Las cosas como son.


...Segurisimo que el Valle de los Caidos es sal en las heridas para mucha gente. Sacarlo de allí, seguro que el sal en las heridas de otra mucha gente (a estos que estaban en el otro bando, sus abuelos se entiende, que les den)....y para los que este tema lo teníamos olvidado, para los hijos de la denostada transición (esa aberración que detestan Otegi o Evaristo Páramos) volver al enfrentamiento, a las 2 Españas, es también sal para las heridas.

Esto es de verdad un triunfo de la democracia?...La democracia en estos 40 años pasados entonces era una mentira?...joder, pues que me devuelvan el dinero porque me han engañado. Yo me lo creí todo, hasta el punto de pasar totalmente de la dictadura que sufrieron nuestros padres y abuelos, que por cierto, sus batallitas eran un coñazo en aquellos años. Cállate abuelo que empieza Vacaciones en el Mar.

Lo siguiente que será?...Repito, espero que sea requisar los bienes conseguidos de manera fraudulenta por los herederos, y ponerlos a disposición de la gente y ese dinero y posesiones, que sirva para ayudar a personas necesitadas, mira, eso me molaría un puñao.

Adios.

Yo creo que estamos todos CASI de acuerdo, aunque esta frase de Cutix no la acabo de pillar, y no lo digo para picar ni nada, pero quisiera entenderla....¿Entonces para ti Cutix, que Franco esté en ese monumento de la manera como está es algo normal, que no tira para ningún lado de la balanza, digamos que es algo neutral en referencia a esos dos bandos que dices?¿Y que sacarlo de allí inclina la balanza a un lado? Recordando que el cadáver no se saca para colgarlo boca abajo de la plaza mayor, sino para darle otra sepultura, privada y discreta.


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MensajeRe: ¡¡¡ SAQUEMOS A FRANCO DE LA FOSA !!!!   ¡¡¡ SAQUEMOS A FRANCO DE LA FOSA !!!! - Página 9 Icon_minitimeMiér 25 Sep 2019 - 17:04

@Cutix escribió:
@Jabato escribió:
@Cutix escribió:



...Segurisimo que el Valle de los Caidos es sal en las heridas para mucha gente. Sacarlo de allí, seguro que el sal en las heridas de otra mucha gente (a estos que estaban en el otro bando, sus abuelos se entiende, que les den)....y para los que este tema lo teníamos olvidado, para los hijos de la denostada transición (esa aberración que detestan Otegi o Evaristo Páramos) volver al enfrentamiento, a las 2 Españas, es también sal para las heridas.

Esto es de verdad un triunfo de la democracia?...La democracia en estos 40 años pasados entonces era una mentira?...joder, pues que me devuelvan el dinero porque me han engañado. Yo me lo creí todo, hasta el punto de pasar totalmente de la dictadura que sufrieron nuestros padres y abuelos, que por cierto, sus batallitas eran un coñazo en aquellos años. Cállate abuelo que empieza Vacaciones en el Mar.

Lo siguiente que será?...Repito, espero que sea requisar los bienes conseguidos de manera fraudulenta por los herederos, y ponerlos a disposición de la gente y ese dinero y posesiones, que sirva para ayudar a personas necesitadas, mira, eso me molaría un puñao.

Adios.

Yo creo que estamos todos CASI de acuerdo, aunque esta frase de Cutix no la acabo de pillar, y no lo digo para picar ni nada, pero quisiera entenderla....¿Entonces para ti Cutix, que Franco esté en ese monumento de la manera como está es algo normal, que no tira para ningún lado de la balanza, digamos que es algo neutral en referencia a esos dos bandos que dices?¿Y que sacarlo de allí inclina la balanza a un lado? Recordando que el cadáver no se saca para colgarlo boca abajo de la plaza mayor, sino para darle otra sepultura, privada y discreta.



Tienes que salir de los 80 Cutix, en el s.XXI nuestros ancianos han evolucionado Razz

https://www.youtube.com/watch?v=KmXH_yAk0vc
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MensajeRe: ¡¡¡ SAQUEMOS A FRANCO DE LA FOSA !!!!   ¡¡¡ SAQUEMOS A FRANCO DE LA FOSA !!!! - Página 9 Icon_minitimeMiér 25 Sep 2019 - 17:16

@Cutix escribió:
@Jabato escribió:
@Cutix escribió:



...Segurisimo que el Valle de los Caidos es sal en las heridas para mucha gente. Sacarlo de allí, seguro que el sal en las heridas de otra mucha gente (a estos que estaban en el otro bando, sus abuelos se entiende, que les den)....y para los que este tema lo teníamos olvidado, para los hijos de la denostada transición (esa aberración que detestan Otegi o Evaristo Páramos) volver al enfrentamiento, a las 2 Españas, es también sal para las heridas.

Esto es de verdad un triunfo de la democracia?...La democracia en estos 40 años pasados entonces era una mentira?...joder, pues que me devuelvan el dinero porque me han engañado. Yo me lo creí todo, hasta el punto de pasar totalmente de la dictadura que sufrieron nuestros padres y abuelos, que por cierto, sus batallitas eran un coñazo en aquellos años. Cállate abuelo que empieza Vacaciones en el Mar.

Lo siguiente que será?...Repito, espero que sea requisar los bienes conseguidos de manera fraudulenta por los herederos, y ponerlos a disposición de la gente y ese dinero y posesiones, que sirva para ayudar a personas necesitadas, mira, eso me molaría un puñao.

Adios.

Yo creo que estamos todos CASI de acuerdo, aunque esta frase de Cutix no la acabo de pillar, y no lo digo para picar ni nada, pero quisiera entenderla....¿Entonces para ti Cutix, que Franco esté en ese monumento de la manera como está es algo normal, que no tira para ningún lado de la balanza, digamos que es algo neutral en referencia a esos dos bandos que dices?¿Y que sacarlo de allí inclina la balanza a un lado? Recordando que el cadáver no se saca para colgarlo boca abajo de la plaza mayor, sino para darle otra sepultura, privada y discreta.



Al final todos los caminos llevan a...¡QUÉ BONITOS ERAN LOS 80s!!! la música era buenísima, los políticos mucho mejores, la tele impresionante, todo el día programones uno detrás de otro, el Rock y el Heavy no eran músicas marginales como ahora y todos nuestros abuelos rockeaban, escuchaban a LEÑO y Barón y pasaban del muermo de la Guerra Civil...No sé si la memoria histórica será positiva o no, pero desde luego la memoria selectiva de la nostalgia también tiene tela...



(próximamente QUÉ BONITOS ERAN LOS 90s en sus pantallas!!!),

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Cris Van Zant

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MensajeRe: ¡¡¡ SAQUEMOS A FRANCO DE LA FOSA !!!!   ¡¡¡ SAQUEMOS A FRANCO DE LA FOSA !!!! - Página 9 Icon_minitimeMiér 25 Sep 2019 - 17:31

@Auambabuluba balambambú escribió:
@Cutix escribió:
@Jabato escribió:


Yo creo que estamos todos CASI de acuerdo, aunque esta frase de Cutix no la acabo de pillar, y no lo digo para picar ni nada, pero quisiera entenderla....¿Entonces para ti Cutix, que Franco esté en ese monumento de la manera como está es algo normal, que no tira para ningún lado de la balanza, digamos que es algo neutral en referencia a esos dos bandos que dices?¿Y que sacarlo de allí inclina la balanza a un lado? Recordando que el cadáver no se saca para colgarlo boca abajo de la plaza mayor, sino para darle otra sepultura, privada y discreta.



Al final todos los caminos llevan a...¡QUÉ BONITOS ERAN LOS 80s!!! la música era buenísima, los políticos mucho mejores, la tele impresionante, todo el día programones uno detrás de otro, el Rock y el Heavy no eran músicas marginales como ahora y todos nuestros abuelos rockeaban, escuchaban a LEÑO y Barón y pasaban del muermo de la Guerra Civil...No sé si la memoria histórica será positiva o no, pero desde luego la memoria selectiva de la nostalgia también tiene tela...



(próximamente QUÉ BONITOS ERAN LOS 90s en sus pantallas!!!),

Hombre, si hablamos de música, políticos, que ya es decir y tv (la pública Razz ) los 80's golean a la actualidad. Así lo veo. Nostalgia? Paparruchas.
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Cutix

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MensajeRe: ¡¡¡ SAQUEMOS A FRANCO DE LA FOSA !!!!   ¡¡¡ SAQUEMOS A FRANCO DE LA FOSA !!!! - Página 9 Icon_minitimeMiér 25 Sep 2019 - 17:34

@Jabato escribió:
@Cutix escribió:
@Jabato escribió:


Estoy contigo Folo, Franco en el Valle es sal en las heridas. Quitarlo de allí no me alegra como cuando gana el Espanyol pero sí me satisface. Las cosas como son.


...Segurisimo que el Valle de los Caidos es sal en las heridas para mucha gente. Sacarlo de allí, seguro que el sal en las heridas de otra mucha gente (a estos que estaban en el otro bando, sus abuelos se entiende, que les den)....y para los que este tema lo teníamos olvidado, para los hijos de la denostada transición (esa aberración que detestan Otegi o Evaristo Páramos) volver al enfrentamiento, a las 2 Españas, es también sal para las heridas.

Esto es de verdad un triunfo de la democracia?...La democracia en estos 40 años pasados entonces era una mentira?...joder, pues que me devuelvan el dinero porque me han engañado. Yo me lo creí todo, hasta el punto de pasar totalmente de la dictadura que sufrieron nuestros padres y abuelos, que por cierto, sus batallitas eran un coñazo en aquellos años. Cállate abuelo que empieza Vacaciones en el Mar.

Lo siguiente que será?...Repito, espero que sea requisar los bienes conseguidos de manera fraudulenta por los herederos, y ponerlos a disposición de la gente y ese dinero y posesiones, que sirva para ayudar a personas necesitadas, mira, eso me molaría un puñao.

Adios.

Yo creo que estamos todos CASI de acuerdo, aunque esta frase de Cutix no la acabo de pillar, y no lo digo para picar ni nada, pero quisiera entenderla....¿Entonces para ti Cutix, que Franco esté en ese monumento de la manera como está es algo normal, que no tira para ningún lado de la balanza, digamos que es algo neutral en referencia a esos dos bandos que dices?¿Y que sacarlo de allí inclina la balanza a un lado? Recordando que el cadáver no se saca para colgarlo boca abajo de la plaza mayor, sino para darle otra sepultura, privada y discreta.


...Te cito aquí como respuesta alternativa a la abuela Rockera, aunque preferiría que te quedaras con esa pq será seguramente más acertada.

A ver...para responder a esto, tengo que hacer antes una explicación que puede ser larga, puedes tacharme de tergiversar o mentir, como el amigo Folo ayer o yo que sé...

Una vez más, opinaré con lo que es para mi todo esto, no lo que se puede ler o ver actualmente, que vaya por delante, también leo y veo (revistas o documentales)

He estado 2 veces unicamente en el Valle de los Caidos (por iniciativa propia, no cuento de chaval con el cole) Las dos de regreso del aeropuerto internacional de Madrid, casualmente. La primera de recoger a mi parienta...de camino a casa se ve desde el autopista la cruz, porque es enorme. Me pregunta mi mujer...¿Qué es eso?...¿Qué?...ahhh es una cruz, la cruz del Valle de los Caidos. Valle de los caidos?...si (esto debió ser el año...más menos, 1994) si...es un lugar que se construyó al terminar la guerra civil española como homenaje a los caidos en aquel conflicto, para nunca olvidar y nunca repetir..

Os juro que es la explicación que hasta ese día tenía de ese lugar. Año 1994...

Casualmente, está la salida también hasta el Escorial, lugar que no conocía. Como iba de tiempo bien, entramos a ver el Escorial. No sé...debe estar a 20 km dejando el autopista. El comentario sobre la cruz se quedó ahi...mi mujer no era española entonces pero tiene como buena latina sus creencias y eso de la cruz le impactó. Vale...pues vamos al Escorial, edificio de flipar, enorme, vemos las tumbas de los reyes...lo pasamos bien. De regreso otra vez en busca del autopista, de la A6...sin dejar la carretara camino del Escorial, está la entrada al Valle de los Caidos, lugar que las pocas menciones que había escuchado en mi vida, serían sobre todo en los libros de mi etapa en EGB. Año 1994!!! en 1987 fui a la mili!!! o sea, que para mi, no era ese sitio nada especial ni mucho menos lo relacioné jamás con el lugar donde está enterrado Franco. Si...allí está su tumba, y la de Jose Antonio Primo de Rivera, y de un lado decían que hay muertos de un bando y del otro lado, muertos del otro bando...y creo recordar que ponía, caidos por la gracia de dios y por España y yo pensé...que gracia??? que DIOS?...que España?
Pero te vuelvo a repetir, quizá yo estaba totalmente atolondrado, pero te prometo por lo que más quiero, que entonces no se refería la gente a ese lugar como un mausoleo dedicado al dictador. Esto lo entenderás mejor con un ejemplo...para ti Cataluña es una república?...ahora se dice para muchos, incluso es verdad para ellos, y quizá en 30 años es más verdad o menos, pero si en tus 35 años de vida no se refería así nadie al hablar de cataluña...pues en mi caso era lo mismo.
Mi mujer quedó flipando con la cruz, entramos a la iglesia, aquello es enorme y hay mucho que ver. La tumba de Franco es...una puta tumba. Estuve en la catedral de San Pedro hace 2 veranos, allí vi muchas tumbas de los papas, me contaron que uno de ellos, muy hijoputa, ya moribundo por viejo, mandaba asesinar niños jóvenes para beber su sangre creyendo que eso le daría vida...voy a dejar de disfrutar de esa catedral porque dentro está la tumba de mil hijoputas?.

La segunda vez fue diferente. Fue hace 2/3 años. El ambiente ya era otro. Ya había visto videos por internet, de la construcción, de los muertos, de como se llevaron allí...pero claro, si ves videos del otro bando te dicen que todo era normal, que la construcción se hizo por presos que restaban tiempo de carcel, otros que se reenganchaban...en fin, como sucede con todo lo referente a la guerra civil, si te interesas en leer algo o enterarte bien, no hay una versión que no esté condicionada por un bando. No se puede sacar una conclusión objetiva, porque para unos es de una manera y para otros es otra contraria.
Esta ultima vez que entré...joder, el mismo motivo. Vengo del aeopuerto de recoger a dos chicas venezolanas que escapan de una dictadura..y la misma pregunta, que es eso??...miro a mi mujer y ella me mira, esto me suena....y repetimos el trayecto aunque El Escorial estaba cerrado porque era Lunes. Estaba nevado todo aquello...mi cuerpo no era el mismo que la primera vez. Ellas se sacaron alguna foto con la cruz de fondo pero le advertí que mejor no la pusiera de perfíl en su móvil, porque eso sería muy perjudicial para ellas así nada más entrar a este país. Por supuesto, no entendieron la razón.

¿Cual era la pregunta?

Ahhh...que si considero que se inclina la balanza si se saca. Bueno, mi opinión es que hubiera preferido no tocar ese tema, dejar las cosas como han estado estos 40 años, si es posible otros 40 más, y quizá nuestros nietos ya tienen otros nuevos odios y no es necesario acudir al pasado. Pero ya que se ha decidido, pues venga...que lo saquen, que lo entierren donde quieran, y que después dejen el tema y se dediquen a trabajar por el bien del país. Puestos a pedir, me gustaría que de una vez se pudiera hablar de ese episodio con normalidad, aceptando errores que los hubo por ambos lados, y que así pudieramos mirar adelante porque creo que nos lo merecemos. Y nada más, que ya puestos, se sacaran a esos cuerpos que allí están y buscar a los familiares para que decidieran que hacer con ellos, enterrarlos, dejarlos allí, incinerarlos...lo que sea mejor para que puedan olvidar quien lo necesite. Ya que se abre la veda, terminarlo para siempre.

Adios.
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MensajeRe: ¡¡¡ SAQUEMOS A FRANCO DE LA FOSA !!!!   ¡¡¡ SAQUEMOS A FRANCO DE LA FOSA !!!! - Página 9 Icon_minitimeMiér 25 Sep 2019 - 18:03

@Cris Van Zant escribió:
@Auambabuluba balambambú escribió:
@Cutix escribió:




Al final todos los caminos llevan a...¡QUÉ BONITOS ERAN LOS 80s!!! la música era buenísima, los políticos mucho mejores, la tele impresionante, todo el día programones uno detrás de otro, el Rock y el Heavy no eran músicas marginales como ahora y todos nuestros abuelos rockeaban, escuchaban a LEÑO y Barón y pasaban del muermo de la Guerra Civil...No sé si la memoria histórica será positiva o no, pero desde luego la memoria selectiva de la nostalgia también tiene tela...



(próximamente QUÉ BONITOS ERAN LOS 90s en sus pantallas!!!),

Hombre, si hablamos de música, políticos, que ya es decir y tv (la pública Razz ) los 80's golean a la actualidad. Así lo veo. Nostalgia? Paparruchas.

Qué sí Cris, que lo que queráis, había cosas mejores y peores como en todas las épocas, pero a mí la moto de los 80 (una PUCH, que era la marca de moda Laughing Laughing Laughing ) a estas alturas no me la venden como si fuese una maquina de la leche. No puedo hablar con propiedad del franquismo y de la Guerra Civil y de hecho no acostumbro a hablar de ese tema, no porque no me parezca interesante, me interesa y mucho, pero por prudencia. Pero de los 80 puedo hablar con propiedad, recuerdo que estaba haciendo el día del 23F, del España-Malta, el Mundial, la dimisión de Suarez, el OTAN NO/SI (depende Laughing ), los quinquis, la heroína, el E.G.B, Maradona, la Nocilla, el 1,2,3, el 850, el 1500, y el 124, el 27, el Renault 5!! todo de cabo a rabo...así que me siento autorizado para dar mi opinión, pero si me preguntas sobre la Guerra Civil o el Franquismo prefiero escuchar a la gente que lo vivió, y aún así cada uno contará su visión, pero después de escuchar a mucha gente, mis abuelos (unos de cada bando), mis padres (pasan bastante del tema, han preferido pasar página y yo me alegro que no tengan rencor), los testimonios de esta gente que estuve grabando y otros que tuve la posibilidad de escuchar en otras grabaciones anteriores, puedo formarme una opinión personal, pero aún así lo hago siempre desde la prudencia. Como ves mi posición ha sido muy serena, nada radical diría yo. Dije que me alegro por las personas que esta noticia les alivie y que me parece bien que no se le rindan honores de ningún tipo a un Dictador que ha hecho tanto daño, pero no voy por ahí saltando de alegría ni es algo que a mí me quite el sueño porque yo tenía 3 años cuando Franco murió y, afortunadamente, pude crecer libre y reírme de su culo blanco, pero en este país aún vive mucha gente que ya estaba antes de los 80 donde no todo era tan maravilloso y de colorines. Es como si un milenial me viene a mí a contar cosas de los años 80 o 90s :yourecrazy: :yourecrazy:

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MensajeRe: ¡¡¡ SAQUEMOS A FRANCO DE LA FOSA !!!!   ¡¡¡ SAQUEMOS A FRANCO DE LA FOSA !!!! - Página 9 Icon_minitimeMiér 25 Sep 2019 - 18:28

@Auambabuluba balambambú escribió:
@Cris Van Zant escribió:
@Auambabuluba balambambú escribió:


Al final todos los caminos llevan a...¡QUÉ BONITOS ERAN LOS 80s!!! la música era buenísima, los políticos mucho mejores, la tele impresionante, todo el día programones uno detrás de otro, el Rock y el Heavy no eran músicas marginales como ahora y todos nuestros abuelos rockeaban, escuchaban a LEÑO y Barón y pasaban del muermo de la Guerra Civil...No sé si la memoria histórica será positiva o no, pero desde luego la memoria selectiva de la nostalgia también tiene tela...



(próximamente QUÉ BONITOS ERAN LOS 90s en sus pantallas!!!),

Hombre, si hablamos de música, políticos, que ya es decir y tv (la pública Razz ) los 80's golean a la actualidad. Así lo veo. Nostalgia? Paparruchas.

Qué sí Cris, que lo que queráis, había cosas mejores y peores como en todas las épocas, pero a mí la moto de los 80 (una PUCH, que era la marca de moda Laughing Laughing Laughing ) a estas alturas no me la venden como si fuese una maquina de la leche. No puedo hablar con propiedad del franquismo y de la Guerra Civil y de hecho no acostumbro a hablar de ese tema, no porque no me parezca interesante, me interesa y mucho, pero por prudencia. Pero de los 80 puedo hablar con propiedad, recuerdo que estaba haciendo el día del 23F, del España-Malta, el Mundial, la dimisión de Suarez, el OTAN NO/SI (depende Laughing ), los quinquis, la heroína, el E.G.B, Maradona, la Nocilla, el 1,2,3, el 850, el 1500, y el 124, el 27, el Renault 5!! todo de cabo a rabo...así que me siento autorizado para dar mi opinión, pero si me preguntas sobre la Guerra Civil o el Franquismo prefiero escuchar a la gente que lo vivió, y aún así cada uno contará su visión, pero después de escuchar a mucha gente, mis abuelos (unos de cada bando), mis padres (pasan bastante del tema, han preferido pasar página y yo me alegro que no tengan rencor), los testimonios de esta gente que estuve grabando y otros que tuve la posibilidad de escuchar en otras grabaciones anteriores, puedo formarme una opinión personal, pero aún así lo hago siempre desde la prudencia. Como ves mi posición ha sido muy serena, nada radical diría yo. Dije que me alegro por las personas que esta noticia les alivie y que me parece bien que no se le rindan honores de ningún tipo a un Dictador que ha hecho tanto daño, pero no voy por ahí saltando de alegría ni es algo que a mí me quite el sueño porque yo tenía 3 años cuando Franco murió y, afortunadamente, pude crecer libre y reírme de su culo blanco, pero en este país aún vive mucha gente que ya estaba antes de los 80 donde no todo era tan maravilloso y de colorines. Es como si un milenial me viene a mí a contar cosas de los años 80 o 90s :yourecrazy: :yourecrazy:

Pero qué te enrollas? Yo hablaba de música básicamente, era un buen momento para hacer un off topic de esos Razz
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MensajeRe: ¡¡¡ SAQUEMOS A FRANCO DE LA FOSA !!!!   ¡¡¡ SAQUEMOS A FRANCO DE LA FOSA !!!! - Página 9 Icon_minitimeMiér 25 Sep 2019 - 18:32

@Cutix escribió:
@Jabato escribió:
@Cutix escribió:



...Segurisimo que el Valle de los Caidos es sal en las heridas para mucha gente. Sacarlo de allí, seguro que el sal en las heridas de otra mucha gente (a estos que estaban en el otro bando, sus abuelos se entiende, que les den)....y para los que este tema lo teníamos olvidado, para los hijos de la denostada transición (esa aberración que detestan Otegi o Evaristo Páramos) volver al enfrentamiento, a las 2 Españas, es también sal para las heridas.

Esto es de verdad un triunfo de la democracia?...La democracia en estos 40 años pasados entonces era una mentira?...joder, pues que me devuelvan el dinero porque me han engañado. Yo me lo creí todo, hasta el punto de pasar totalmente de la dictadura que sufrieron nuestros padres y abuelos, que por cierto, sus batallitas eran un coñazo en aquellos años. Cállate abuelo que empieza Vacaciones en el Mar.

Lo siguiente que será?...Repito, espero que sea requisar los bienes conseguidos de manera fraudulenta por los herederos, y ponerlos a disposición de la gente y ese dinero y posesiones, que sirva para ayudar a personas necesitadas, mira, eso me molaría un puñao.

Adios.

Yo creo que estamos todos CASI de acuerdo, aunque esta frase de Cutix no la acabo de pillar, y no lo digo para picar ni nada, pero quisiera entenderla....¿Entonces para ti Cutix, que Franco esté en ese monumento de la manera como está es algo normal, que no tira para ningún lado de la balanza, digamos que es algo neutral en referencia a esos dos bandos que dices?¿Y que sacarlo de allí inclina la balanza a un lado? Recordando que el cadáver no se saca para colgarlo boca abajo de la plaza mayor, sino para darle otra sepultura, privada y discreta.


...Te cito aquí como respuesta alternativa a la abuela Rockera, aunque preferiría que te quedaras con esa pq será seguramente más acertada.

A ver...para responder a esto, tengo que hacer antes una explicación que puede ser larga, puedes tacharme de tergiversar o mentir, como el amigo Folo ayer o yo que sé...

Una vez más, opinaré con lo que es para mi todo esto, no lo que se puede ler o ver actualmente, que vaya por delante, también leo y veo (revistas o documentales)

He estado 2 veces unicamente en el Valle de los Caidos (por iniciativa propia, no cuento de chaval con el cole) Las dos de regreso del aeropuerto internacional de Madrid, casualmente. La primera de recoger a mi parienta...de camino a casa se ve desde el autopista la cruz, porque es enorme. Me pregunta mi mujer...¿Qué es eso?...¿Qué?...ahhh es una cruz, la cruz del Valle de los Caidos. Valle de los caidos?...si (esto debió ser el año...más menos, 1994) si...es un lugar que se construyó al terminar la guerra civil española como homenaje a los caidos en aquel conflicto, para nunca olvidar y nunca repetir..

Os juro que es la explicación que hasta ese día tenía de ese lugar. Año 1994...

Casualmente, está la salida también hasta el Escorial, lugar que no conocía. Como iba de tiempo bien, entramos a ver el Escorial. No sé...debe estar a 20 km dejando el autopista. El comentario sobre la cruz se quedó ahi...mi mujer no era española entonces pero tiene como buena latina sus creencias y eso de la cruz le impactó. Vale...pues vamos al Escorial, edificio de flipar, enorme, vemos las tumbas de los reyes...lo pasamos bien. De regreso otra vez en busca del autopista, de la A6...sin dejar la carretara camino del Escorial, está la entrada al Valle de los Caidos, lugar que las pocas menciones que había escuchado en mi vida, serían sobre todo en los libros de mi etapa en EGB. Año 1994!!! en 1987 fui a la mili!!! o sea, que para mi, no era ese sitio nada especial ni mucho menos lo relacioné jamás con el lugar donde está enterrado Franco. Si...allí está su tumba, y la de Jose Antonio Primo de Rivera, y de un lado decían que hay muertos de un bando y del otro lado, muertos del otro bando...y creo recordar que ponía, caidos por la gracia de dios y por España y yo pensé...que gracia??? que DIOS?...que España?
Pero te vuelvo a repetir, quizá yo estaba totalmente atolondrado, pero te prometo por lo que más quiero, que entonces no se refería la gente a ese lugar como un mausoleo dedicado al dictador. Esto lo entenderás mejor con un ejemplo...para ti Cataluña es una república?...ahora se dice para muchos, incluso es verdad para ellos, y quizá en 30 años es más verdad o menos, pero si en tus 35 años de vida no se refería así nadie al hablar de cataluña...pues en mi caso era lo mismo.
Mi mujer quedó flipando con la cruz, entramos a la iglesia, aquello es enorme y hay mucho que ver. La tumba de Franco es...una puta tumba. Estuve en la catedral de San Pedro hace 2 veranos, allí vi muchas tumbas de los papas, me contaron que uno de ellos, muy hijoputa, ya moribundo por viejo, mandaba asesinar niños jóvenes para beber su sangre creyendo que eso le daría vida...voy a dejar de disfrutar de esa catedral porque dentro está la tumba de mil hijoputas?.

La segunda vez fue diferente. Fue hace 2/3 años. El ambiente ya era otro. Ya había visto videos por internet, de la construcción, de los muertos, de como se llevaron allí...pero claro, si ves videos del otro bando te dicen que todo era normal, que la construcción se hizo por presos que restaban tiempo de carcel, otros que se reenganchaban...en fin, como sucede con todo lo referente a la guerra civil, si te interesas en leer algo o enterarte bien, no hay una versión que no esté condicionada por un bando. No se puede sacar una conclusión objetiva, porque para unos es de una manera y para otros es otra contraria.
Esta ultima vez que entré...joder, el mismo motivo. Vengo del aeopuerto de recoger a dos chicas venezolanas que escapan de una dictadura..y la misma pregunta, que es eso??...miro a mi mujer y ella me mira, esto me suena....y repetimos el trayecto aunque El Escorial estaba cerrado porque era Lunes. Estaba nevado todo aquello...mi cuerpo no era el mismo que la primera vez. Ellas se sacaron alguna foto con la cruz de fondo pero le advertí que mejor no la pusiera de perfíl en su móvil, porque eso sería muy perjudicial para ellas así nada más entrar a este país. Por supuesto, no entendieron la razón.

¿Cual era la pregunta?

Ahhh...que si considero que se inclina la balanza si se saca. Bueno, mi opinión es que hubiera preferido no tocar ese tema, dejar las cosas como han estado estos 40 años, si es posible otros 40 más, y quizá nuestros nietos ya tienen otros nuevos odios y no es necesario acudir al pasado. Pero ya que se ha decidido, pues venga...que lo saquen, que lo entierren donde quieran, y que después dejen el tema y se dediquen a trabajar por el bien del país. Puestos a pedir, me gustaría que de una vez se pudiera hablar de ese episodio con normalidad, aceptando errores que los hubo por ambos lados, y que así pudieramos mirar adelante porque creo que nos lo merecemos. Y nada más, que ya puestos, se sacaran a esos cuerpos que allí están y buscar a los familiares para que decidieran que hacer con ellos, enterrarlos, dejarlos allí, incinerarlos...lo que sea mejor para que puedan olvidar quien lo necesite. Ya que se abre la veda, terminarlo para siempre.

Adios.

Aunque no quieras explicarme lo que interpreté mal de las palabras de Antonio Banderas Razz Razz Razz yo sí te responderé. Me parece muy respetable tu postura de que hubieras preferido dejar las cosas como estaban, mucha gente piensa como tú, no estás tan solo como decías Very Happy . En mi caso, personalmente, no me hubiera importado una cosa o la otra, porque el Valle de los Caídos -aunque nunca me gustó por lo que representaba y jamás me apeteció visitarlo porque me daba muy mal rollo- pero era un tema del pasado que no iba conmigo, pero ya que se ha hecho me alegro por la gente que sí le importa, creo que ellos tienen mucho más que decir que nosotros en este asunto y el de la memoria histórica.  Nada más. No es un tema de los años 80, es más un tema de los años 40,50,60 y 70s ¡¡¡¡¡CUATRO DECADAZAS COMPLETITAS!!!!! que al menos también sirva para que los jóvenes tomen conciencia de lo que es un estado democrático, pero eso será mucho pedir.

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MensajeRe: ¡¡¡ SAQUEMOS A FRANCO DE LA FOSA !!!!   ¡¡¡ SAQUEMOS A FRANCO DE LA FOSA !!!! - Página 9 Icon_minitimeMiér 25 Sep 2019 - 18:49

@Auambabuluba balambambú escribió:


Aunque no quieras explicarme lo que interpreté mal de las palabras de Antonio Banderas Razz Razz Razz yo sí te responderé.
.


...Hombre, tu has entendido que Antonio Banderas intenta no meterse en un charco, y lo único que dice es una verdad como un Templo Mausoleo. Que en 1985 nadie salvo Ana Belén o Victor Manuel hablaban de Franco.

En toda la década...cuantas canciones de grupos españoles hablan de Franco?

Creo que sólo Adivina Adivinanza de Sabina/Krahe...en la Mandragora. Ahora mismo no recuerdo muchas más. Quizá La Polla Records aquella de Cara al culo hacía una mención de pasada...
Seguro que hoy, 40 años después hay muchas canciones más.



Adios.
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MensajeRe: ¡¡¡ SAQUEMOS A FRANCO DE LA FOSA !!!!   ¡¡¡ SAQUEMOS A FRANCO DE LA FOSA !!!! - Página 9 Icon_minitimeMiér 25 Sep 2019 - 18:55

...El mal rollo que te trasmite ese lugar, puedo entenderlo en estos momentos.

La primera vez que escuché algo así, fue a mi mejor amigo desde siempre, una persona que daría la vida por mi y yo por él (metaforicamente) que le conté que había estado allí...y me dijo algo parecido, aunque él si había estado pq es maestro e iba con los niños.
No entendí en su momento a qué se refería. Debe ser algo parecido a lo que me pasó a mi en el último viaje, mi hija quería ver un campo de concentración NAZI cerca de Berlin y yo me negué a llevarla allí pq me daba mal rollo.

En mi caso, la primera vez que fui no sentí nada especial, y la segunda si...ya había cosquilleo raro por el cuerpo.

Tendrían que cambiar mucho las cosas y vendermelo de otra manera para que hubiera una tercera...o que vengan otras venezolanas y pregunten por la cruz...será mejor la opción Dragonauta, así no querran entrar. Pero es una cruz...que si te fijas en la construcción es una pasada. Una barbaridad.

Adios.
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MensajeRe: ¡¡¡ SAQUEMOS A FRANCO DE LA FOSA !!!!   ¡¡¡ SAQUEMOS A FRANCO DE LA FOSA !!!! - Página 9 Icon_minitimeMiér 25 Sep 2019 - 22:34

@Cris Van Zant escribió:
@Auambabuluba balambambú escribió:
@Cris Van Zant escribió:


Hombre, si hablamos de música, políticos, que ya es decir y tv (la pública Razz ) los 80's golean a la actualidad. Así lo veo. Nostalgia? Paparruchas.

Qué sí Cris, que lo que queráis, había cosas mejores y peores como en todas las épocas, pero a mí la moto de los 80 (una PUCH, que era la marca de moda Laughing Laughing Laughing ) a estas alturas no me la venden como si fuese una maquina de la leche. No puedo hablar con propiedad del franquismo y de la Guerra Civil y de hecho no acostumbro a hablar de ese tema, no porque no me parezca interesante, me interesa y mucho, pero por prudencia. Pero de los 80 puedo hablar con propiedad, recuerdo que estaba haciendo el día del 23F, del España-Malta, el Mundial, la dimisión de Suarez, el OTAN NO/SI (depende Laughing ), los quinquis, la heroína, el E.G.B, Maradona, la Nocilla, el 1,2,3, el 850, el 1500, y el 124, el 27, el Renault 5!! todo de cabo a rabo...así que me siento autorizado para dar mi opinión, pero si me preguntas sobre la Guerra Civil o el Franquismo prefiero escuchar a la gente que lo vivió, y aún así cada uno contará su visión, pero después de escuchar a mucha gente, mis abuelos (unos de cada bando), mis padres (pasan bastante del tema, han preferido pasar página y yo me alegro que no tengan rencor), los testimonios de esta gente que estuve grabando y otros que tuve la posibilidad de escuchar en otras grabaciones anteriores, puedo formarme una opinión personal, pero aún así lo hago siempre desde la prudencia. Como ves mi posición ha sido muy serena, nada radical diría yo. Dije que me alegro por las personas que esta noticia les alivie y que me parece bien que no se le rindan honores de ningún tipo a un Dictador que ha hecho tanto daño, pero no voy por ahí saltando de alegría ni es algo que a mí me quite el sueño porque yo tenía 3 años cuando Franco murió y, afortunadamente, pude crecer libre y reírme de su culo blanco, pero en este país aún vive mucha gente que ya estaba antes de los 80 donde no todo era tan maravilloso y de colorines. Es como si un milenial me viene a mí a contar cosas de los años 80 o 90s :yourecrazy: :yourecrazy:

Pero qué te enrollas? Yo hablaba de música básicamente, era un buen momento para hacer un off topic de esos Razz

Ah...pues nada, eso lo puedo resumir: la música de los 80 a partir del 84 básicamente apestaba.

Pero oh qué estoy diciendo?.., ahora hay grandes melómanos que reividican a Rick Astley, lo que pasa que de aquella no lo supimos apreciar, fue un adelantado a su tiempo.

Bueno no, estoy tergiversando otra vez, la verdad que en los 80 todos lo rockeros adoraban a Rick, todo era perfecto en aquella década


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MensajeRe: ¡¡¡ SAQUEMOS A FRANCO DE LA FOSA !!!!   ¡¡¡ SAQUEMOS A FRANCO DE LA FOSA !!!! - Página 9 Icon_minitimeMiér 25 Sep 2019 - 22:43

@Auambabuluba balambambú escribió:
@Cris Van Zant escribió:
@Auambabuluba balambambú escribió:
@Cris Van Zant escribió:


Hombre, si hablamos de música, políticos, que ya es decir y tv (la pública Razz ) los 80's golean a la actualidad. Así lo veo. Nostalgia? Paparruchas.

Qué sí Cris, que lo que queráis, había cosas mejores y peores como en todas las épocas, pero a mí la moto de los 80 (una PUCH, que era la marca de moda Laughing Laughing Laughing ) a estas alturas no me la venden como si fuese una maquina de la leche. No puedo hablar con propiedad del franquismo y de la Guerra Civil y de hecho no acostumbro a hablar de ese tema, no porque no me parezca interesante, me interesa y mucho, pero por prudencia. Pero de los 80 puedo hablar con propiedad, recuerdo que estaba haciendo el día del 23F, del España-Malta, el Mundial, la dimisión de Suarez, el OTAN NO/SI (depende Laughing ), los quinquis, la heroína, el E.G.B, Maradona, la Nocilla, el 1,2,3, el 850, el 1500, y el 124, el 27, el Renault 5!! todo de cabo a rabo...así que me siento autorizado para dar mi opinión, pero si me preguntas sobre la Guerra Civil o el Franquismo prefiero escuchar a la gente que lo vivió, y aún así cada uno contará su visión, pero después de escuchar a mucha gente, mis abuelos (unos de cada bando), mis padres (pasan bastante del tema, han preferido pasar página y yo me alegro que no tengan rencor), los testimonios de esta gente que estuve grabando y otros que tuve la posibilidad de escuchar en otras grabaciones anteriores, puedo formarme una opinión personal, pero aún así lo hago siempre desde la prudencia. Como ves mi posición ha sido muy serena, nada radical diría yo. Dije que me alegro por las personas que esta noticia les alivie y que me parece bien que no se le rindan honores de ningún tipo a un Dictador que ha hecho tanto daño, pero no voy por ahí saltando de alegría ni es algo que a mí me quite el sueño porque yo tenía 3 años cuando Franco murió y, afortunadamente, pude crecer libre y reírme de su culo blanco, pero en este país aún vive mucha gente que ya estaba antes de los 80 donde no todo era tan maravilloso y de colorines. Es como si un milenial me viene a mí a contar cosas de los años 80 o 90s :yourecrazy: :yourecrazy:

Pero qué te enrollas? Yo hablaba de música básicamente, era un buen momento para hacer un off topic de esos Razz

Ah...pues nada, eso lo puedo resumir: la música de los 80 a partir del 84 básicamente apestaba.

Pero oh qué estoy diciendo?.., ahora hay grandes melómanos que reividican a Rick Astley, lo que pasa que de aquella no lo supimos apreciar, fue un adelantado a su tiempo.

Bueno no, estoy tergiversando otra vez, la verdad que en los 80 todos lo rockeros adoraban a Rick, todo era perfecto en aquella década


Y hoy querido Auamba, y hoy

https://www.youtube.com/watch?v=IdkCEioCp24


Puto Grohl, está en todos los saraos  Razz Razz

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MensajeRe: ¡¡¡ SAQUEMOS A FRANCO DE LA FOSA !!!!   ¡¡¡ SAQUEMOS A FRANCO DE LA FOSA !!!! - Página 9 Icon_minitimeMiér 25 Sep 2019 - 22:56

@Cutix escribió:
@Auambabuluba balambambú escribió:


Aunque no quieras explicarme lo que interpreté mal de las palabras de Antonio Banderas Razz Razz Razz yo sí te responderé.
.


...Hombre, tu has entendido que Antonio Banderas intenta no meterse en un charco, y lo único que dice es una verdad como un Templo Mausoleo. Que en 1985 nadie salvo Ana Belén o Victor Manuel hablaban de Franco.

En toda la década...cuantas canciones de grupos españoles hablan de Franco?

Creo que sólo Adivina Adivinanza de Sabina/Krahe...en la Mandragora. Ahora mismo no recuerdo muchas más. Quizá La Polla Records aquella de Cara al culo hacía una mención de pasada...
Seguro que hoy, 40 años después hay muchas canciones más.



Adios.

No, perdona, pero eso no es así, yo no he entendido que Banderas no quería meterse en un charco, yo he dicho...bueno, en realidad lo ha dicho él, que tenía la impresión de que en 1985-6 se hablaba menos de Franco que ahora, lo cual yo interpreto como una metáfora muy bonita (lo digo de corazón) de que ojalá se pasase página de una vez que es una lástima que sigamos así después de tantos años, pero yo pienso que no se ajusta a la realidad (eso lo digo yo, no él, porque en los 80 la Guerra Civil estaba más presente que ahora) y luego él dijo que preferiría no entrar en el tema, que era algo muy doloroso que habían pasado muchos años y que el creía en el perdón pero "el olvido no es una opción porque al olvidar puede que se repitan los mismos pecados", esta frase es textual (por eso la entrecomillo) y me parece también muy bonita, sin embargo parece que nadie más la ha escuchado porque solo ponen la frase de lo de 1985...a ver si no era Banderás y yo estaba viendo a cualquier progre de esos que salen en la tele Rolling Eyes Rolling Eyes .

No tengo ni idea de música nacional actual, pero si tu me dices que la guerra civil es un tema más recurrente entre los grupos de estos años que en los años 80 yo te creo (aunque me cueste  Laughing  Laughing ), yo que pensaba que los jóvenes de hoy pasaban totalmente de la Guerra Civil y no sabían ni ubicar las fechas, y ahora va a resultar que el tema les apasiona y que no se habla de otra cosa en la calle...no salgo de mi asombro. La verdad que la Guerra Civil es un tema apasionante, será por eso, a mí sí me gustaban muchas de las pelis y alguna serie ("Los Jinetes del Alba", ambientada en Trubia) sobre el tema que se hacían en los 80 pero en aquellos años a nadie más les interesaban las hacían solo para mí, porque los jóvenes pasaban y en los años 80 no había gente mayor Laughing Laughing

Buenas noches, Cutix...vaya día me has dado Laughing , pero que sepas que soy yo el marciano que está solo en esto, no tú...pero me da igual :muaks: :muaks:

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Última edición por Auambabuluba balambambú el Miér 25 Sep 2019 - 23:02, editado 1 vez
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Cris Van Zant

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MensajeRe: ¡¡¡ SAQUEMOS A FRANCO DE LA FOSA !!!!   ¡¡¡ SAQUEMOS A FRANCO DE LA FOSA !!!! - Página 9 Icon_minitimeMiér 25 Sep 2019 - 23:01

@Auambabuluba balambambú escribió:
@Cris Van Zant escribió:
@Auambabuluba balambambú escribió:


Qué sí Cris, que lo que queráis, había cosas mejores y peores como en todas las épocas, pero a mí la moto de los 80 (una PUCH, que era la marca de moda Laughing Laughing Laughing ) a estas alturas no me la venden como si fuese una maquina de la leche. No puedo hablar con propiedad del franquismo y de la Guerra Civil y de hecho no acostumbro a hablar de ese tema, no porque no me parezca interesante, me interesa y mucho, pero por prudencia. Pero de los 80 puedo hablar con propiedad, recuerdo que estaba haciendo el día del 23F, del España-Malta, el Mundial, la dimisión de Suarez, el OTAN NO/SI (depende Laughing ), los quinquis, la heroína, el E.G.B, Maradona, la Nocilla, el 1,2,3, el 850, el 1500, y el 124, el 27, el Renault 5!! todo de cabo a rabo...así que me siento autorizado para dar mi opinión, pero si me preguntas sobre la Guerra Civil o el Franquismo prefiero escuchar a la gente que lo vivió, y aún así cada uno contará su visión, pero después de escuchar a mucha gente, mis abuelos (unos de cada bando), mis padres (pasan bastante del tema, han preferido pasar página y yo me alegro que no tengan rencor), los testimonios de esta gente que estuve grabando y otros que tuve la posibilidad de escuchar en otras grabaciones anteriores, puedo formarme una opinión personal, pero aún así lo hago siempre desde la prudencia. Como ves mi posición ha sido muy serena, nada radical diría yo. Dije que me alegro por las personas que esta noticia les alivie y que me parece bien que no se le rindan honores de ningún tipo a un Dictador que ha hecho tanto daño, pero no voy por ahí saltando de alegría ni es algo que a mí me quite el sueño porque yo tenía 3 años cuando Franco murió y, afortunadamente, pude crecer libre y reírme de su culo blanco, pero en este país aún vive mucha gente que ya estaba antes de los 80 donde no todo era tan maravilloso y de colorines. Es como si un milenial me viene a mí a contar cosas de los años 80 o 90s :yourecrazy: :yourecrazy:

Pero qué te enrollas? Yo hablaba de música básicamente, era un buen momento para hacer un off topic de esos Razz

Ah...pues nada, eso lo puedo resumir: la música de los 80 a partir del 84 básicamente apestaba.

Pero oh qué estoy diciendo?.., ahora hay grandes melómanos que reividican a Rick Astley, lo que pasa que de aquella no lo supimos apreciar, fue un adelantado a su tiempo.

Bueno no, estoy tergiversando otra vez, la verdad que en los 80 todos lo rockeros adoraban a Rick, todo era perfecto en aquella década


Ah, bueno, estamos de acuerdo pero añado: período 80-84>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>Toda la actualidad (desde hace al menos veinte años) Twisted Evil
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MensajeRe: ¡¡¡ SAQUEMOS A FRANCO DE LA FOSA !!!!   ¡¡¡ SAQUEMOS A FRANCO DE LA FOSA !!!! - Página 9 Icon_minitimeMiér 25 Sep 2019 - 23:06

@Cris Van Zant escribió:
@Auambabuluba balambambú escribió:
@Cris Van Zant escribió:


Pero qué te enrollas? Yo hablaba de música básicamente, era un buen momento para hacer un off topic de esos Razz

Ah...pues nada, eso lo puedo resumir: la música de los 80 a partir del 84 básicamente apestaba.

Pero oh qué estoy diciendo?.., ahora hay grandes melómanos que reividican a Rick Astley, lo que pasa que de aquella no lo supimos apreciar, fue un adelantado a su tiempo.

Bueno no, estoy tergiversando otra vez, la verdad que en los 80 todos lo rockeros adoraban a Rick, todo era perfecto en aquella década


Ah, bueno, estamos de acuerdo pero añado: período 80-84>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>Toda la actualidad (desde hace al menos veinte años) Twisted Evil

Yo te lo firmo, por supuesto, no soy un hater de los años 80 ni de ninguna fecha, las fechas nunca me importaron por eso siempre escuché música de cualquier época sin importarme si era actual o antigua, solo que me gustase.

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LOU RIP
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MensajeRe: ¡¡¡ SAQUEMOS A FRANCO DE LA FOSA !!!!   ¡¡¡ SAQUEMOS A FRANCO DE LA FOSA !!!! - Página 9 Icon_minitimeMiér 25 Sep 2019 - 23:27

Yo subo la apuesta, ese periodo supera a la década de los 10, los 00 e incluso los 90. Así por encima y solamente los más mediáticos, mejores discos 80/84


Bruce Springsteen- The River
David Bowie- Scary Monsters
Talking Heads- Remain in Light
Joy Division- Closer
AC/DC -Back in Black
The Pretenders- Pretenders
Dire Straits- Making Movies
Judas Priest- British Steel
Tom Waits- Heartattack and Vine
Black Sabbath- Heaven and Hell
Ozzy Osbourne- Blizzard of Ozz
The Rolling Stones- Tattoo You
The Human League- Dare
Ramones- Pleasant Dreams
Mötley Crüe- Too Fast For Love
Motörhead- No Sleep 'til Hammersmith
Billy Squier- Don't Say No
Iron Maiden- The Number of the Beast
Michael Jackson -Thriller
Judas Priest- Screaming for Vengeance
Dexys Midnight Runners- Too-Rye-Ay
Lou Reed- The Blue Mask
Scorpions -Blackout
New Order -Power, Corruption & Lies
Tom Waits -Swordfishtrombones
Metallica- Kill 'Em All
Def Leppard- Pyromania
U2 -War
ZZ -Top Eliminator
Mötley Crüe- Shout at the Devil
John Mellencamp- Uh-Huh
Iron Maiden- Piece of Mind
Dio- Holy Diver
Stevie Ray Vaughan- Texas Flood
Bruce Springsteen- Born in the U.S.A.
Prince -Purple Rain
Metallica- Ride the Lightning
The Cars -Heartbeat City
The Smiths- The Smiths
Scorpions- Love at First Sting
Twisted Sister- Stay Hungry
Los Lobos- How Will the Wolf Survive?




...sigo? Rolling Eyes

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MensajeRe: ¡¡¡ SAQUEMOS A FRANCO DE LA FOSA !!!!   ¡¡¡ SAQUEMOS A FRANCO DE LA FOSA !!!! - Página 9 Icon_minitimeMiér 25 Sep 2019 - 23:41

@LOU RIP escribió:
Yo subo la apuesta, ese periodo supera a la década de los 10, los 00 e incluso los 90. Así por encima y solamente los más mediáticos, mejores discos 80/84


Bruce Springsteen- The River
David Bowie- Scary Monsters
Talking Heads- Remain in Light
Joy Division- Closer
AC/DC -Back in Black
The Pretenders- Pretenders
Dire Straits- Making Movies
Judas Priest- British Steel
Tom Waits- Heartattack and Vine
Black Sabbath- Heaven and Hell
Ozzy Osbourne- Blizzard of Ozz
The Rolling Stones- Tattoo You
The Human League- Dare
Ramones- Pleasant Dreams
Mötley Crüe- Too Fast For Love
Motörhead- No Sleep 'til Hammersmith
Billy Squier- Don't Say No
Iron Maiden- The Number of the Beast
Michael Jackson -Thriller
Judas Priest- Screaming for Vengeance
Dexys Midnight Runners- Too-Rye-Ay
Lou Reed- The Blue Mask
Scorpions -Blackout
New Order -Power, Corruption & Lies
Tom Waits -Swordfishtrombones
Metallica- Kill 'Em All
Def Leppard- Pyromania
U2 -War
ZZ -Top Eliminator
Mötley Crüe- Shout at the Devil
John Mellencamp- Uh-Huh
Iron Maiden- Piece of Mind
Dio- Holy Diver
Stevie Ray Vaughan- Texas Flood
Bruce Springsteen- Born in the U.S.A.
Prince -Purple Rain
Metallica- Ride the Lightning
The Cars -Heartbeat City
The Smiths- The Smiths
Scorpions- Love at First Sting
Twisted Sister- Stay Hungry
Los Lobos- How Will the Wolf Survive?




...sigo? Rolling Eyes

No es necesario que sigas Laughing Laughing lo único que lo de "superar" es una palabra que se queda corta "se folla" sería más descriptiva Laughing Laughing

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